حاوره - أحمد العجلان
عندما تريد أن تكتب عن شخصية بهامة وقامة عبدالله بن مساعد بن عبدالعزيز لا تدري كيف تبدأ ولا في أي نقطة تقف ولكنك لا بد أن تقول بأنه رجل الأمس واليوم والغد.. رجل كيَف وطوع الزمن ولم يطاوعه حول أعداءه إلى محبين ومحاربيه إلى سيوف في يده كل ذلك تم بفكر وتواضع وإدراك قاده ليقلب الطاولة على كل من اعتقد في يوم من الأيام أنه لن يكون من الخيارات الأولى لقيادة زعيم نصف الأرض نادي الهلال، أكتب ذلك وأنا مدرك وواعٍ لما يقدمه هذا الرجل من عطاء كالسيل للنادي الذي لبسه وتلبسه تماماً.. كما يقال فقد تمكن من عبدالله بن مساعد ذلك الجني الأزرق الذي ما إن يدخلك إلا وتكون مسيراً لا مخيراً..
عبدالله بن مساعد أجزم بأنه رجل المرحلة وكل المراحل بكل ما تعنيه الكلمة على الرغم من أنني كنت في السابق أعتقد بأن الزمان ليس زمانه ولكن الآن هذا هو زمانه والهلال مكانه، مصلحة الهلال أولاً هي شعاره وحب الجمهور له بأفعاله لا بأقواله.. قدم ويقدم وسيقدم الكثير للهلال له من البصمات في تاريخ الزعيم ما لا يكفيه مقدمة كهذه ولكن قد تختصره بكلمة اسمها الحب وأخرى اسمها العطاء.. يقول لي صديق وزميل كان الله في عون موبايلي لأن عبدالله بن مساعد يفاوضهم مشيراً هذا الخبير إلى أن ذلك الرجل لن يترك للهلال (هللة) يستحقها دون أن يدركها، وأقول أنا لقد بات الهلال بقيادة رجل الاستثمار الأول في وسطنا الرياضي أقرب إلى الحلم الكبير بأن يصرف الهلال على نفسه ولو بعد حين ولكن هذا الحين فيما يبدو لي بأن نوره قد بان وشمسه على وشك الإشراق بعقد ضخم مع شركة راعية وأسبقية مميزة مع قناة الزعيم فارسها الأول هو فارس هذا الحوار الأمير عبدالله بن مساعد فإلى الحوار:
* في البداية هل أرضيت غرورك وغرور الهلاليين بإرضاخ موبايلي لطلباتك؟
- المسألة ليست غروري ولا غرور الهلاليين ولكن نحن كنا نبحث عن عقد يرضي طموحات الهلاليين ويعكس الشعبية الكبيرة لناديهم ومكانة اسم الهلال في سوق الدعاية والإعلان، وأنا لا أعتقد أننا حصلنا على كل ما نريده ولو وقعنا مع شركة الاتصالات لاستطعنا أن نحصل على مبالغ مالية أكبر ولكن في ظل رغبة الإدارة وأغلب أعضاء الشرف في الاستمرار مع موبايلي تم التضحية بمبالغ كبيرة كان يُمكن الحصول عليها من شركة الاتصالات السعودية، والآن نحن علاقتنا ممتازة جداً مع موبايلي وكنت قد قلت لهم إننا سنكون أصعب من يُفاوض وأفضل من يُطبق وستجدون منا كل التعاون والالتزام بما يساعد على تحقيق موبايلي أرباحاً من خلال الهلال يدفعها هي وغيرها للبحث عنه في العقد القادم.
* هل أنت واثق من أنه لن يكون هناك توتر في أجواء الهلال مع موبايلي بعد التفكير السابق في فك العقد؟
- نحن وموبايلي محترفون وعلى دراية كرجال أعمال بطبيعة المفاوضات وظروفها ونفهم أن هذا عمل تجاري النقاش فيه ذو طبيعة موضوعية وليست شخصية يُغضب من تفاصيلها، ومحاولة الحصول على الأفضل حق لكلا الطرفين.
* وجود الهلال متفرداً بين أندية الممتاز بشركة مختلفة هل كان له دور في هذا الاستمرار؟
- منذ بداية المفاوضات ونحن نرغب في الاستمرار مع موبايلي لثلاثة أسباب.. أولاً لكي لا تتضرر سمعة الهلال بسبب ما سيقوله البعض إن الهلال أنهى عقدين متتالين كان الأول كما هو معروف عقد الاتصالات السعودية، وثانياً نفضّل أن يتفرّد الهلال من بين باقي أندية الممتاز التي ترعى معظمها شركة واحدة.. وثالثاً لم نكن نرغب في أن تترك موبايلي مجال الاستثمار الرياضي لأنها لو خرجت لأصبح موقف الهلال والأندية الأخرى أضعف في العقود القادمة.
* هل تعتقد أن الاستثمار الرياضي في السعودية وصل للقمة أم هل لا زال هناك المزيد؟
- لا أعتقد ذلك فلو نظرنا إلى الأندية الكبيرة خارج المملكة فستجد أن دخل الرعاية هو رابع مصدر للدخل بعد التذاكر والنقل التلفزيوني والمبيعات التي تحمل شعار النادي.. فتخيل أن رابع مصدر دخل يحصل الهلال من خلاله على 70 إلى 80 مليوناً وأعتقد أن الهلال قد يصل دخله إلى 200 مليون في السنة لو كان هناك تخصيص على أسس سليمة.
* التضخم الذي أصاب عقود اللاعبين ألا تعتقد أنه سيبقي الأندية في نفس الدائرة بمعنى أنها ستضل في حاجة دعم أعضاء الشرف؟
- أنا مقتنع بأنه لو تم تخصيص الأندية فستصرف على نفسها.. وسبق أن قلت قبل عدة سنوات أن دخل الأندية سيصل إلى 50 مليوناً وكان البعض يتهمني بالمبالغة أو أنني أحلم في ظل أوضاع الأندية آنذاك حيث كان يتراوح دخل الهلال في السنة بين 3 إلى 5 ملايين.. ولكن الآن لو قلت بأن دخل الهلال بعد خمس سنوات سيصل إلى 100 مليون لأبدى الجمهور تحفظه لأنه رقم ضئيل.. وأعتقد أن الأندية جاهزة للخصخصة منذ سنوات، وليس من المفترض أن تربح الأندية قبل تخصيصها، المهم أن يكون هناك اقتناع من رجال الأعمال بأنه لو أخذ النادي الفلاني فسيحقق مردوداً.. وهناك بعض الشركات الموجودة في سوقنا والأسواق الأخرى لا تحقق الربح (الشركات التي تحت الإنشاء على سبيل المثال) ولكن هناك من يشتري أسهماً فيها، وأنا أعتقد أن الهلال قد يصل دخله لأكثر من 200 مليون وستصل الأندية الأخرى أيضاً لأرقام كبيرة وهذا يجعل الدوري السعودي في المركز الرابع عالمياً بعد الإيطالي والإسباني والإنجليزي.
* ما رأي سموكم في العمل الإداري المقدم في نادي الهلال حالياً بدون مجاملة شقيقك؟
- أعتقد أنك يا أحمد تعرف أني ممن لا يحتاج أن تقول لهم بدون مجاملة لأنني لست معروفاً بالمجاملة.. أولاً أنا أعتقد أن العمل حتى الآن مميز ومن المؤكد أنني لا أوافق على كل القرارات التي اتخذتها الإدارة وهذا طبيعي فمن الصعوبة أن تكون آرائي أنا وعبدالرحمن متوافقة حتى لو كنا توأماً ولذلك فأنا حريص على أن أبتعد وحريص على عدم التدخل وعدم إعطاء رأيي إلا إذا طلب مني ذلك.
* فيما يبدو أن هناك توتراً داخل الإدارة بين عادل البطي القريب منك وسامي الجابر القريب من الأمير عبدالرحمن.. هل تحركت بهذا الشأن؟
- سبق أن قلت لك إنني أحاول أن لا أتدخل وأعتقد أن عبدالرحمن ونواف قادرون على حل مشكلات الإدارة.. أنا عندما يطلب مني رأي أعطي رأيي.. المشكلات التي على هذه الشاكلة يكون حلها عادةً بأحد طريقين إما أن تحدد الصلاحيات أو إبعاد أحدهما هذا إذا كان هناك مشكلات أصلاً.
* هل تحدثت مع الإدارة بهذا الشأن؟
- لا أريد أن أجيب على هذا السؤال!!
* الإدارة الحالية من الواضح أنها تبالغ في الصرف على النادي.. ألم تتحدث معهم من دافع غيرة على الهلال؟
- النظرة للصرف تختلف من شخص لآخر فأنا على سبيل المثال أختلف تماماً عن عبدالرحمن والناس يختلفون عن بعض فالأمير عبدالرحمن أيضاً يختلف عن الأمير بندر وقد تكون للأمير سعود بن تركي نظرة أخرى وكل شخص له نظرته وأسلوبه، فأنا مثلاً أرى أن يتم البحث عن أوفر طريقة ممكنة في ظل ظروف الأندية المالية بشرط أن لا يكون ذلك على حساب الجودة.
* ما رأيك في قرار نواف التمياط اعتزال الكرة؟
- أنا تعاملت مع نواف التمياط كثيراً وهو رجل داخل الملعب وخارجه ومن النوعيات التي مرت على الهلال ولا تتكرر وأعتقد أنه لو لم يتعرض لإصابات عديدة لكان أفضل لاعب مر على السعودية ولكنه على الرغم من الإصابات يعد من أفضل اللاعبين بالسعودية.. وأعتقد أنه اتخذ القرار في الوقت المناسب وأنا معه في ذلك.
* حديثك المتكرر بأنك لا تتدخل في عمل الإدارة.. هل يعني أن فكرة أنك من يدير الهلال من خلف الكواليس تلاشت لدى الناس.. وما هو تعليقك على مثل هذه الأقاويل؟
- صدقني لو كان رئيس النادي غير عبدالرحمن لكان لي رأي أقوى ففي وقت الأمير محمد بن فيصل كنت أتصل بسموه أو بطارق التويجري أو عبدالرحمن النمر وأطرح رأيي بكل وضوح سواء أخذوا برأيي أم رفضوه ولكن مع أخي عبدالرحمن أتردد في طرح رأيي لأن هذه هي إدارته وليست إدارتي والأمير عبدالرحمن أنت تعاملت معه وغيرك الكثير وشخصيته ترفض أن يكون هناك من يديره من خلف الكواليس، ودليل عدم صحة هذا الزعم أن بعض قرارات إدارة الأمير عبدالرحمن ستكون مختلفة لو كنت مسؤولاً.
* في حوار لك مع أحد القنوات توترت من أسئلة المقدم، ما الذي دعاك لذلك؟
- أنت تقصد حواري مع بتال في العربية وأنا أحب بتال كثيراً ولو طلبت مني أسماء خمسة من المقربين لي في الوسط الرياضي فسيكون بتال أحدهم وحتى لو كانوا ثلاثة سيكون أحدهم.. وأنا في أي حوار لا أغضب من أي سؤال وعندما ذُكرت كلمة (تلاعب) في البداية أجبت بطريقة عادية وحتى عندما تكررت الكلمة مرتين وثلاثة لم أتوتر لكنني أجبت على طريقة فعل ورد فعل.
* علاقتك مع الأمير بندر بن محمد لا تبدو مثالية، هل لا زلت تسدد فواتير قديمة؟
- بالعكس علاقتي مع سموه ممتازة وكنا بعد العيد في بيروت نلتقي يومياً ونتعشى معاً.
* استاد نادي الهلال فكرة طرحت ولكن لم تفعل حتى الآن، ماذا بشأنها؟
- عندما استلمت ملف الاستثمار في نادي الهلال حددت أربع مهام رئيسة أنهيت اثنتين وهي عقد موبايلي وقناة الزعيم اي ار تي، وبقي مشروعان وأنا الآن في استراحة لمدة شهرين أو ثلاثة وبعدها سأبدأ في هذين المشروعين إن شاء الله.
* هل الاستاد أحدهما؟
- لا أؤكد ولا أنفي ولكن باقي موضوعين إن شاء الله تكون مفيدة للهلال.
* إحصائية زغبي التي اكتسح فيها الهلال الأندية الأخرى أخذت أبعاداً كبيرة وأنت من قام بها مع الأمير فيصل بن تركي، كيف حصلت تلك الفكرة؟
- أنا وأبناء عمي نجتمع كل يوم أحد لنشاهد دوري كرة القدم الأمريكية وأنا دائماً أقول لهم بأن هذا المجلس من المجالس النادرة الذي يكون فيه النصراويون أكثر من الهلاليين بوجود الأمير تركي بن خالد وفيصل بن تركي وأخوي عبدالحكيم وعبدالستار أبا الخيل وأيضاً اثنين أو ثلاثة آخرين، بينما الهلاليون أقل بوجودي أنا والأمير محمد بن منصور بن متعب وفيصل الرشيد ودائماً ما يكون هناك نقاش حول النادي الأكثر شعبية، وعندما تطور النقاش في أحد الأيام اقترح الأمير تركي بن خالد تكليف شركة إحصاء عالمية متخصصة لتعمل الإحصاء، وطورنا الفكرة لكي تكون فكرة مفيدة للأندية في مجال الاستثمار وبصراحة جاءت النتائج كما توقعت وهو أن الهلال أولاً لكنني تفاجأت بأن شعبية الهلال لوحده تتفوق على شعبية الاتحاد والأهلي والنصر مجتمعين.
* توقعت الضجة التي حصلت بسبب هذه الإحصائية؟
- بصراحة توقعتها.. فالناس في الوسط الرياضي يتحدثون من منطلق ميول ولا يقتنعون بالأرقام ولا غيرها.. وعلى سبيل المثال كنت أقرأ في إحدى الصحف العالمية أن استفتاء قالوب (وهي شركة إحصاء عملاقة في أمريكا مثل زغبي) أُجري مرةً بالاعتماد على 1400 شخص في أمريكا واعتُبرت هذه العينة كبيرة جداً على بلد عدد سكانه 300 مليون بينما نحن هنا رفضنا تصويت 2500 على عدد سكان يقل عن الـ20 مليون وهذا يعد عدداً مهولاً ومع ذلك فالتشكيك حصل وهذا بسبب عدم المعرفة بعلم الإحصاء.
* كيف يحافظ الهلال على هذه الشعبية برأيك؟
- أعتقد أن الشعبية تزيد وتنقص ولكن الهلال عمل إنجازاً في الـ35 سنة الأخيرة لم تعمله أندية عالمية مثل ريال مدريد أو برشلونة أو مانشستر يونايتد وهو أنه لا تمر سنتان بدون أن يحقق الهلال بطولة ولا يوجد نادٍ في المنطقة يضاهي الهلال في ذلك سوى الأهلي المصري.. وسيُحافظ الهلال على شعبيته باستمرار حصوله على البطولات بإذن الله بالإضافة إلى عدم الإساءة إلى الغير والمحافظة على علاقات جيدة مع الآخرين ليكون الهلال نادياً مثالياً.
* الواضح أن المستقبل سيحمل تنافساً مثيراً على رئاسة الهلال.. أنت الرجل القوي في النادي كيف ستتعاملون مع هذه المرحلة؟
- ضحك وقال (الله يستر رجل قوي) ثم استدرك.. الهلال به رجال كثر أقوياء ولكن يفترض أننا نتلمس المشكلات قبل أن تقع وأعتقد أن كل الأندية سيكون فيها تنافس على الرئاسة في ظل وجود التطور الكبير في دخولها المالية، ومن المفترض أن يكون هناك تخطيط جيد وآليات واضحة تحول دون سوء إدارة أموال الأندية أو التلاعب بها.. وبالنسبة للهلال فبقي على رئاسة الأمير عبدالرحمن ثلاث سنوات ويفترض أنه قبل نهاية مدة الرئاسة بفترة كافية يكون هناك اجتماع لأعضاء الشرف لاختيار أحد المرشحين بطريقة ترضي كل الأطراف إن لم يكن هناك تخصيص في ذلك الوقت وإن شاء الله يأتي التخصيص قبله.
* قوتك التي ظهرت في الهلال بشكل كبير مؤخراً من أين تستمدها هل هي من قوتك المادية؟
- لا أعتقد أن في الهلال رجل قوي واحد فهناك الكثير من الرجال الأقوياء وقد يكون سؤالك بسبب قربي في الفترة الماضية بشكل كبير من الهلال من خلال دعمي وتواجدي ولكن صدقني هناك رجال أقوياء كثر في الهلال وهذا من ميزاته.
* ما رأيك في فكرة إنشاء مجلس تنفيذي لأعضاء الشرف؟
- هي فكرة جيدة ولكن يجب أن نعرف كيف سيتم اختيار رئيس المجلس وأعضائه وتحديد صلاحيات المجلس.
* ما رأيك بقرار مقاطعة الهلال إحدى القنوات الفضائية؟
- أنا بصراحة مرتاح لأني لا أشاهد القنوات الفضائية كثيراً بسبب مشاغلي ولكن من أساسيات أي عمل إعلامي أن يُوفر فرصة رد للطرف الذي يتم الحديث عنه فمثلاً عندما يتحدثون ويقولون أن الشلهوب لم يحصل على مستحقاته كان من المفترض أن يأخذوا الصوت الهلالي ولكنهم لم يقوموا بذلك وهذا يؤثر على سمعة الهلال أمام اللاعبين خارج المملكة فلو سمع اللاعب المغربي أو الجزائري أو المصري مثل هذا الكلام لرفض فكرة الانضمام إلى نادي الهلال ولو كانت تلك القناة تحترم نفسها لأجرت اتصالاً بمحمد الشلهوب أو إدارة الهلال وبذلك أنا مع إدارة الهلال في هذا القرار.
* عقد نادي الهلال مع قناة الزعيم اي ار تي لمدة موسم واحد مليونان فقط البعض يرى بأنه مبلغ ضئيل؟
- غير صحيح أنه مليونان فقط هذا هو المبلغ الثابت فقط أما الهلال فله نسبة من الاشتراكات في القناة والمليونان التي تتحدث عنها هو أن المبالغ التي يحصل عليها الهلال لا تقل عن المليونين ومن المتوقع إن شاء الله أن الدخل سيكون فوق المليونين وأنا وضعت هذا الشرط ليطمئن قلبي حتى لا يكون المبلغ ضعيفاً وبالنسبة لمدة العقد موسم واحد فلأن اي ار تي تملك حقوق الدوري هذا العام وقد تخسره السنة القادمة وبالنسبة للقناة من الضروري أن يكون لديها حقوق نقل للدوري حتى يتابع المشجع الهلالي مباريات فريقه.
* كون قناة الزعيم مشفرة ألا ترى أنه قد يحد من انتشار الهلال إعلامياً؟
- كون القناة مشفرة لا يعني أن الهلال لا يتواجد في القنوات الأخرى الهلال موجود في القنوات الأخرى وفي قناة الزعيم.. فقط في قناة الزعيم يكون هناك معلق هلالي وأستوديو هلالي وإلا فمباراة الهلال ستكون منقولة على قناة أخرى في اي ار تي وفي القناة الرياضية السعودية.
* اي ار تي تجبر المشترك في قناة الزعيم على الاشتراك في قنوات أخرى.. هذا يعني أن السعر لا زال مرتفعاً؟
- من الأمور التي أكدت عليها أنه يكون للمشترك الخيار في اختيار قناة الزعيم لوحدها أو شبكة اي ار تي كاملة ولكن أعترف لك بأني في آخر مراحل العقد سلمت الأمور لأحمد الخميس وإدارة النادي.. وإذا كان هذا الأمر قد حصل فهو خطأ.
* ما رأيك في صفقة إحضار رالديس في ضل وجود أسامة هوساوي وبروز المرشدي؟
- نحن في الوسط الرياضي نحكم بشكل متسرع ولا ننظر لخلفية القرار في وقته، فيجب تقييم أي قرار في ظل ظروف الوقت الذي اتخذ فيه وبالمعلومات المتوفرة آنذاك، فرالديس أحضرناه بعد أن رحل تفاريس وهو الذي كان يلعب أساسياً في الموسم الماضي مع المرشدي أحياناً والمفرج أخرى ولم نكن نتوقع انسجام هوساوي وبروزه بهذه السرعة لذلك فقد اتخذ القرار ولكن أنا أعتقد أنه لو حصل رالديس على الفرصة فسيكون من أبرز اللاعبين الأجانب في الدوري السعودي وأراهن على ذلك.
