أكد أن طلبات التعديل تستغرق وقتاً.. واستبعد وجود تزوير (للهوية) حالياً.. الحنايا لـ( الجزيرة ):
منح الجنسية السعودية يخضع لبحث وتدقيق.. وجهات أخرى مخولة غير الأحوال المدنية

* حاوره - سليمان صالح العجلان:
شدد وكيل وزارة الداخلية المساعد للأحوال المدنية ناصر بن حمد الحنايا على ان حامل بطاقة الهوية صاحب ملكية حقيقية لها وطالب الحنايا الأفراد والجهات التي تتعامل مع بطاقة الأحوال المدنية فحصها والتأكد من أن حاملها هو صاحبها الحقيقي.
وعزا وكيل الأحوال المدنية النقلة النوعية والمتمثلة في اختصار بعض الاجراءات التقليدية الى مرونة وسرعة في انهاء المعاملات والاجراءات الدائرة لدى فروع الأحوال بالمملكة مؤكداً ان الإصدار والإضافة والتجديد يستغرق دقائق معدودة بدلا من أيام عدة. كما كان في السابق مرجعا ذلك الى التدريب المستمر لدى منسوبي الوكالة وكذلك الاستفادة من التقنية الحديثة.. وفيما يلي نص الحوار:
***
سرعة ومرونة
* لمس المواطن المراجع لإدارات الأحوال المدنية مؤخراً سرعة ومرونة وتسهيلاً في الاجراءات لدى تلك الادارات عن السابق وبالذات اجراءات التجديد والاصدار والاضافة لمن تعزو ذلك؟
- انطلاقا من توجيهات سمو وزير الداخلية الأمير نايف بن عبدالعزيز وسمو نائبه الأمير أحمد بن عبدالعزيز وكذلك متابعة واهتمام سمو مساعد وزير الداخلية للشؤون الأمنية الأمير محمد بن نايف بن عبدالعزيز التي جميعها تصب في ضرورة التسهيل على المواطن وانهاء اجراءاته بأسرع وقت من هذا المنطلق أعدنا النظر في كثير من الاجراءات ونماذج العمل وتم في هذا الاطار اصدار العديد من التعليمات الجديدة سعيا لتحقيق هذا الهدف حيث سعينا الى أن يؤدي موظف الأحوال المدنية الواجب والخدمة بأقصر الطرق وأيسرها بما لا يخل بالأنظمة.
والأحوال المدنية باعتبارها جهاز يقدم للمواطن من الخدمات المتعلقة بتسجيل الواقعات واصدار وثائق اثبات الهوية واثبات شهادة الميلاد وبطاقة الهوية الوطنية وسجل الأسرة وشهادة الوفاة بهذا تتلمس الوكالة مطالب المواطنين وتضعها نصب أعينها وتبحث في أفضل الطرق لأداء هذه الخدمة والبعد عن التطويل والازدواجية أو كثرة الأوراق لكل ما سبق أصدرنا توجيهات وتعليمات بذلك وتابعنا تطبيقها.. على أرض الواقع.
بحوث ولقاءات
* وهل تم ذلك بعد التغيير والانتقال من النماذج التقليدية إلى نماذج وأساليب حديثة وتقنية؟
- قبل هذه النماذج عقد الكثير من حلقات البحث بين المختصين في وكالة الوزارة للأحوال المدنية وبين زملائهم في مواقع الأحوال المدنية في مختلف مناطق المملكة وتمخضت هذه اللقاءات عن الوصول الى توصيات أقرت من سمو نائب وزير الداخلية وجميعها تصب في اطار التسهيل على المواطن كما أن هذه التسهيلات هي ثمرة من ثمار تركيزنا على التطوير الاداري من خلال التدريب حيث عقدت العديد من الدورات لموظفي الأحوال المدنية في جميع مراكز التدريب بوزارة الداخلية وعلى رأسها مركز المعلومات الوطني أو في معهد الادارة العامة وفروعه أو مراكز التدريب الخاصة وحقيقة في خطوة متقدمة بادرت الى ايجاد خطة تدريبية لكل منطقة بحيث ان المنطقة تتلمس احتياجاتها من التدريب ومجالاته والعمل في اطار خطة خاصة ومستقلة عن المنطقة الأخرى وبهذا استطعنا أن نضع لاحتياجات منطقة الرياض مثلا خطة تختلف عن منطقة القصيم أو منطقة نجران وهكذا.
وعلى سبيل المثال في منطقة القصيم هناك لهذا العام 1426هـ 134 موظفاً يغطون تقريباً 80% من مجموع ملاك موظفي الأحوال المدنية في المنطقة سيشملهم التدريب في عدد من الدورات المختلفة سواء في مجال السلوك أو التعامل مع المراجعين أو في مجال الحاسب الآلي أو في مجال النشاط الأساسي للأحوال المدنية.
تركيز وصحة في الانتماء
أيضا من الأمور التي ركزنا عليها والمرتبطة بمركز المعلومات الوطني كونّا إدارة مختصة لمتابعة البرامج والتعديلات والمشاكل التي تعترض التنفيذ مع مركز المعلومات الوطني وهي حلقة وصل بين الادارات ومركز المعلومات وتم تفعيل أقسام الحاسب الآلي في الادارات وأصبحت هناك لقاءات شبه دورية بين مسؤولي الحاسب الآلي في المنطقة الواحدة أو بين المناطق تحت اشراف ومظلة إدارة الحاسب الآلي في وكالة الوزارة سواء لمجالات حفظ المعلومات أو في الاتصالات الادارية وهكذا انعكس ذلك بشكل ايجابي على العمل وما زلنا نتطلع لنتائج أكبر لصالح تبسيط الاجراءات في شهادة الميلاد أو الوفاة أو بطاقة الهوية أو سجل الأسرة أو إضافة الأبناء.
أما طلبات تعديل البيانات للمواطن مثل تعديل بعض أجزاء الاسم فهذه تخضع لبعض الاجراءات التي تتطلب بعض الوقت ولا يمكن البت فيها بنفس اليوم حيث تتطلب المستندات التي لم يقدمها المواطن حال تقديم معاملته وهكذا.
وبقدر ما يوفر المواطن المستندات المطلوبة تنتهي خدمته حالا كما أن هناك طلبات لأشخاص يدّعون أنهم سعوديون وقد لا يكون لهم أقارب يحملون الجنسية السعودية ومثل هذه الطلبات تخضع لبعض الوقت للتدقيق والبحث والتقصي ودراسة المستندات التي تقدم. وهناك معاملات لأشخاص لطلب الجنسية هم غير سعوديين ويرغبون في اكتساب الجنسية مثل هذه الحالات تحتاج للوقت وتمر على لجان لفحصها وتدقيقها ومدى الفائدة التي تتحقق من انضمام هذا الشخص للمجتمع السعودي حيث إن التجنس بحسب الأصل لا يتم إلا في اطار ضيق وللأشخاص الذين في انضمامهم للمجتمع يكون هناك فائدة من وجودهم وانتمائهم للمجتمع ومصلحة تعود على البلاد بشكل واضح وهناك حاجة لخبراتهم أو تأهيلهم. أحببت ايضاح هذه الجوانب للحقيقة والموضوعية وتوضيح ما يمكن توضيحه في تلك الجوانب. كما يجب أن يدرك الجميع أن هناك أشياء أخرى يجب التثبت منها لأن الأحوال المدنية معنية بالسجل المدني ومعنية بمصداقية المعلومات فيه ويجب أنها تتوثق مما فيه وهي الجهة المختصة بتزويد الشخص بالهوية الوطنية بما يثبت انتماءه لهذه البلاد ومن هذا المنطلق يجب أن نتوثق فيمن يأتي الآن ويدعي أنه سعودي إذا لم يكن والده سعودياً أو شقيقه أو عمه فأين كان خلال المدة الماضية هذا يتطلب التوثيق والخضوع لبحث وتدقيق ثم الاحالة والرفع لصاحب الصلاحية حيث إن موضوع التجنس لا تختص الأحوال المدنية وحدها بالفصل فيه وإنما هناك جهات لها الصلاحية في ذلك وتشترك مع الأحوال المدنية.
رهن وارتهان
* متى تنتهي ظاهرة تزوير بطاقة الهوية وهل لها علاقة بعملية الرهن والارتهان أو ما الجديد لديكم للحد أوالقضاء على ظاهرة التزوير؟
- تزوير وثائق الأحوال المدنية وبالذات بطاقة الأحوال المدنية استطيع أن أقول إنه ليس هناك تزوير بشكل دقيق وكبير وواقع الأمر أن هناك بطاقات مفقودة من بعض المواطنين أو يقوم برهنها فتستخدم استخداما غير مشروع من أشخاص آخرين وهنا يأتي دور الجهة التي تتعامل مع البطاقة فيجب تفحصها والتأكد أن الشخص حامل البطاقة هو صاحبها الحقيقي فأحيانا تلاحظ أنه بمجرد أن يرى البطاقة يعتقد ويسلم أنها عائدة له وهذا غير صحيح وبهذه المناسبة أدعو الإخوة المواطنين للمحافظة على بطاقاتهم من الضياع والفقدان.
كما ألفت نظر أي شخص يحاول أن يرهن بطاقته أنه مخالف للنظام والتعليمات ومعاقب عليه كما ألفت نظر المنشآت التي تقوم برهن البطاقة أن ذلك مخالفة وهناك عقوبات كبيرة جدا تطبق على من يرهن أو يرتهن بطاقة الأحوال المدنية ويجب على المنشآت أن تتعاون مع وزارة الداخلية بعدم رهن هذه الوثائق والتنبيه على العاملين فيها وخاصة غير السعوديين الذين قد تكون التعليمات غير واضحة لهم في الشكل المطلوب بعدم ارتهان هذه البطاقات والعامل الذي يرهن بطاقة الأحوال المدنية في حالة ضبطه سيتعرض لعقوبات منها الترحيل لأنه مارس عملاً غير نظامي والاستخدام غير المشروع للبطاقة قد يأتي بصورة كما بينت أن شخصاً قد يجد بطاقة شخص آخر ويستخدمها وقد يأتي عن طريق التزوير من خلال محاولة خلع أو نزع الصورة الشخصية واثبات صورة أخرى وفي واقع الأمر ان حالات التزوير التي ضبطت وجد أن التزوير واضح فيها ولكن قد ينطلي على البعض الناس الذين لا يكلفون أنفسهم فحص البطاقة ولذلك نكرر: (يجب على من يتعامل مع البطاقة في حالة وجود أي آثار في محيط البطاقة أو آثار للخلع أن يرفض التعامل معها) ونحن ندعو المواطنين في حالة وجود أي نزع أو احتكاك أو خدش في غلاف البطاقة بأن يراجع ادارة الأحوال المدنية لاستبدالها والحصول على بطاقة جديدة وسيلقى كل مساعدة وتسهيل وإن لم يفعل فقد يعرض نفسه للتدقيق).
تصوير ضوئي
وقد يكون هناك تزوير من خلال التصوير الضوئي الملون للبطاقة وهو تقليد للأصل لا سيما في عصر التقنية الحديثة التي تعطي صورا مطابقة بنسبة كبيرة للأصل ولكن هذا التزوير يظل من الممكن كشفه بصريا فأمام هذه الاستخدامات غير المشروعة للبطاقة عملنا مع مركز المعلومات الوطني بوزارة الداخلية على تنفيذ مشروع اصدار بطاقة الأحوال الجديدة وقد بدئ في اصدارها في الأحوال المدنية بمدينة الرياض قبل عدة أشهر وهناك ترتيب لاستكمال اصدارها في جميع ادارات الأحوال المدنية وهذه البطاقة الجديدة تحتوي على مزيد من السمات وأكثر حماية من بطاقة الأحوال المدنية الحالية لأن اسم الشخص فيها محفور على الشريط المغناطيسي وكذلك الحال الرقم السجل أيضا الصورة الخلفية موجود فيها الشريحة (الذكية) ويمكن قراءتها آليا والاطلاع على صورة الشخص محفوظة في الشريحة الذكية كما أن هناك العديد من السمات والضوابط الأمنية المتعددة التي تحفظ للبطاقة سماتها الأصلية وتؤكد عدم تعرضها للتزوير.
بطاقة المرأة والتزوير
* هل تم رصد حالات تزوير في بطاقة المرأة حتى الآن؟
- لم تحدث بحمد الله أي حالة تزوير لبطاقة المرأة حيث لم يرصد إطلاقا أي حالة تزوير رغم مضي 31 شهراً على اصدار أول بطاقة أحوال مدنية للمرأة.
تداول الكتروني لا ورقي
* سعادة الوكيل.. يشكو البعض من المواطنين من أن الملف الأساسي له ولأسرته في مدينة ما بينما هو مستقر ومقيم في مدينة أخرى لماذا لا ترحّل الملفات إلى المقر الدائم لأصحابها حتى لا يشكل ذلك عبئاً على البعض؟
- الملف الأساسي يظل محفوظاً في الادارة التي صدرت منها الوثيقة وخدمة المواطن في بعض الجوانب لا يلزم لها الرجوع للملف مثل اضافة الابن أو تعديل بعض المعلومات كذلك في اطار المشروع الكبير والجبار الذي اعتمدته وزارة الداخلية لحفظ ملفات المواطنين وايجاد الخدمة الالكترونية اعتمد مشروع تصوير وثائق الأحوال المدنية (الكترونيا) وتداولها بين ادارات الأحوال المدنية الكترونيا المشروع هذا قسم الى مرحلتين المرحلة الأولى بدأ التطبيق الفعلي لها اعتبارا من 1-1-1424هـ في 29 موقعاً من مواقع الأحوال المدنية وتمثل 80% من وثائق الأحوال المدنية وبدأنا في الادارات الكبيرة والآن بإمكان إحدى إدارات الأحوال المدنية المشمولة بهذه المرحلة أن تطلع وتتصفح ملف المواطن الكترونيا بدون الطلب عن طريق البريد واستخراج الوثيقة التي تحتاجها من الملف وهكذا.
أما المرحلة الثانية للمشروع فهي تشمل بقية ادارات الأحوال المدنية والآن بدأنا في اعداد مراحل التنفيذ لتركيب الأجهزة وإجراء عملية الربط وخلال مدة وجيزة يكون المشروع انتهى ويضاف للمشروع الأول ويمثل خطوة طويلة وكبيرة جدا في مجال العمل (الالكتروني) وبعد نهاية المرحلة الأولى والثانية سيكون إذا استجد ملف جديد حفظ الكترونياً والملفات القديمة حفظت وسنعتمد على العمل الالكتروني وبالتالي التصفح الالكتروني سواء في نفس الادارة أو في إدارة أخرى بدون الحاجة للرجوع للملف الورقي ولكن الملف الورقي سيظل محل اهتمام للحفظ الورقي الى جانب الالكتروني.
توسع
* في ظل الانفجار السكاني باتت الحاجة ماسة لفتح فروع جديدة في بقية محافظات منطقة القصيم كمحافظتي الأسياح والبدائع مثلا هل يلوح في الأفق شيء من هذا؟
- الحقيقة يوجد في مناطق أخرى تشترك مع القصيم كمناطق حائل أو المدينة المنورة أو نجران في حاجتها لفتح مكاتب للأحوال المدنية في بعض المحافظات والمراكز وهذا الأمر محل الاهتمام كون الخدمة التي تقدمها الأحوال المدنية خدمة أساسية للمواطن وأي أسرة لابد أن يكون لديها أطفال وبالتالي لابد أن يكون لهم سجل مدني أو في حالات الزواج كنقل الزوجة من سجل والدها الى سجل الزوج من هنا أصبحت هذه الخدمات أساسية وبالتالي لابد أن نواكب هذه الخدمات وهناك العديد من الصيغ للمواكبة وكيفية تقديم هذه الخدمة والاستفادة من معطيات التقنية الحديثة ونحن ندرس بجدية ذلك فقد يكون في هذا السياق مثلا ارسال وبعث الطلبات بالبريد كشهادة الميلاد ومن ثم اعادتها للمواطن دون عناء الذهاب لمقر الادارة العامة بعد انجازها أو من خلال الربط الآلي بين المستشفيات ومراكز التوليد التابعة لوزارة الصحة أو للقطاع الصحي الخاص وربطها بقاعدة معلومات خاصة بالحاسب الآلي في الأحوال المدنية ومن ثم اصدار الوثيقة وفي هذه الحالة ممكن ان تطبع الوثيقة أو الشهادة في مكان مركزي وتعاد للمستفيد منها وهناك الكثير من الصيغ وهي محل الدراسة فليس من الضروري ايجاد ادارة أحوال بكل محافظة أو مركز لأن المواطنين كما تعلم منتشرون في جميع أنحاء المملكة وفي حالة لو تم اعتماد أسلوب افتتاح ادارات جديدة تكون مكلفة خاصة أن هناك وسائل أخرى تحقق الغرض وهي ما ذكرت سلفا وندرس ذلك بجدية تامة.
مشيب بلا تكريم
* إدارة الأحوال في بريدة ولدت ونشأت منذ عقود وهي تتنقل من مبنى مستأجر إلى آخر وها هي ذي تُقبِلُ على (المشيب) وهي تقدم العطاء تلو العطاء.. متى يتم تكريمها وإحلالها في مقر حكومي؟
- حتى أصدقك القول هذا الموضوع محل اهتمامي شخصيا وتم بحثه مع مدير عام المنطقة وزملائه ونسعى جاهدين لإيجاد مبنى حكومي للفرع ولا أخفيك أيضا أن هذا الموضوع محل مطالبة كما هو محل اهتمام لدينا ولكن أود الاشارة إلى أن مركز المشروعات التطويرية بوزارة الداخلية هو الذي يتولى طرح مشاريع الوزارة بشكل عام بما فيها مشروعات قطاع الأحوال المدنية ومناقشتها مع وزارة المالية ونؤمل أن يكون مشروع أحوال القصيم في بريدة من الأولويات لدى الجهات سالفة الذكر من أجل الاعتماد والتنفيذ لا سيما وأنه لا عوائق أراها ومرة أخرى هذا الأمر محل اهتمامي.