* أجرى الحوار - عبدالعزيز العيادة:
نقل صاحب السمو الملكي الأمير سعود بن عبدالمحسن بن عبدالعزيز أمير منطقة حائل عدداً من المحتاجين لأول مرة بالمنطقة من حياة العوز والإيجارات والحاجة إلى منازل وفلل على مستوى تنفيذ رائع، كما كان سموه أول من تجاوب مع مشروع صاحب السمو الملكي الأمير الوليد بن طلال فكانت منطقة حائل أول منطقة يبدأ بها سمو الأمير الوليد مشاريعه الخيرية التي أعلنها استجابة لنداء سمو ولي العهد الأمين لمساعدة الفقراء، ولكن تبقى هناك بعض الاستفسارات والأسئلة مطروحة في الشارع الحائلي حول عدد من الأمور وحول هذه التجربة فما كان من (الجزيرة) إلا ان واجهت رئيس لجنة الاسكان الخيري وعضو الهيئة العليا لتطوير منطقة حائل ورئيس اللجنة الاجتماعية فيها ليتشعب الحوار حول دور الغرفة التجارية الصناعية بدعم الاسكان الخيري بوصفه عضواً للغرفة التجارية الصناعية بحائل ومستقبل الزراعة وكونه رئيساً للجنة الزراعية بالغرفة، فمع الاستاذ عيسي بن عبدالله الحليان في هذا الحوار:
* الاسكان الخيري واجهة إنسانية سنها في المنطقة سمو الأمير سعود بن عبدالمحسن ولكنها لم تصل إلى طموحات المحتاجين بالمنطقة الذين لا يستطيعون حالياً الاستفادة من هذا المشروع لمجرد أنهم منحوا قطعة أرض حكومية سابقاً؟
- فيما يتعلق بمشروع الأمير الوليد بن طلال فإن شرط عدم الحصول على أرض من البلدية يهدف إلى الرغبة في منحة أرض من البلدية في مقر الاسكان.. لأن صاحب المشروع تعهد بقيمة المبنى فقط وبالتالي تصبح فرصة الحصول على الأرض من البلدية فقط.. أما بالنسبة إلى مشروع الأمير سعود بن عبدالمحسن.. فإن هناك بعض الاستثناءات.. حيث تكفل سموه بشراء بعض الأراضي لبعض الحالات التي ثبت لسموه من خلال البحث الاجتماعي مدى احتياجها وتم استثناؤها فعلاً.. وفي المرحلة الثانية هناك أيضاً بعض الاستثناءات من هذا الشرط بالنسبة إلى كل من مشروع الأمير سعود بن عبدالمحسن ومشروع الأمير الوليد بن طلال.. وذلك في حالة انطباق بقية الشروط عليه وتوفيره لأرض بديلة.. فيما يخص مشروع مؤسسة الأمير عبدالله بن عبدالعزيز لوالديه للاسكان التنموي.. فإن الاسكان سوف يقام أساساً من خلال مدينة سكنية متكاملة الخدمات بما فيها تقديم الأرض مجاناً بطبيعة الحال.
* مشروع الأمير الوليد بن طلال كان أملاً للبعض وبعد ان تم منحهم هذا المشروع تفاجؤوا بأنه مبنى لا يفي من حيث سعته وحجمه بالغرض للأسر ذات الأعداد الكبيرة بل إن هذا المبنى سوف يحرم المحتاج من القرض لأنه سوف يحسب عليه أن لديه منزلاً هل هناك دراسة لاستثناء هؤلاء من استبعادهم من القروض العقارية بعد منحتهم إسكان الأمير الوليد؟
- قد يكون المبنى صغيراً نسبياً ولكن ليس على المحسنين من سبيل.. ولو فاتنا هذا المشروع وقدر له ان أقيم في مناطق أخرى خلاف حائل رغم صغر وحداته لقيل أيضا لماذا حائل فقط؟.. ومن هنا كان الأمير سعود بن عبدالمحسن أول أمير منطقة بادر لاستفادة المنطقة من مشروع الأمير الوليد بن طلال حتى قبل ان يعلن عن مشروعه العشري.. والمستفيد من المشروع لن يخسر شيئاً فهو سوف يحصل على أرض من البلدية في موقع مناسب جداً خلال فترة قياسية حيث يتم استثناؤه من قواعد المنح بواسطة الأمير سعود.. وسوف يحصل على مبنى.. وان كان صغيراً فهو مجاناً.. وأود أن أصحح معلومة مغلوطة وهي ان هذا الاسكان لن يحرم المستفيد من البنك العقاري الذي لايشترط عدم وجود منزل لدى المقترض طالما أنه لم يقترض من البنك سابقاً.
* بعيداً عن المجاملة حققتم نجاحاً مضاعفاً في مشروع الإسكان الخيري حتى الآن ماذا تم حتى الآن.. وماهي الخطوات القادمة.. وماذا عن المشاريع الجديدة؟
- الإسكان الخيري في المنطقة حقق ريادة على مستوى المناطق.. فإسكان الأمير سعود بن عبدالمحسن يعد الأفضل على الاطلاق على مستوى المملكة من حيث المساحة ونمط البناء والتأثيث الكامل وهذا بشهادة الجميع من خارج المنطقة.. وتم الانتهاء من المرحلة الأولى.. وجارٍ الترتيب لتدشين المرحلة الثانية التي سوف تشمل المحافظات.. فيما يعد مشروع الأمير الوليد بن طلال في حائل باكورة مشاريعه الاسكانية في المملكة.. وسوف تكون المرحلة الثانية للمشروع هي الأولى في المملكة أيضاً.. أما مشروع مؤسسة الأمير عبدالله بن عبدالعزيز لوالديه للاسكان التنموي في محافظة الغزالة.. فسيكون مشروعاً نموذجياً بكل المقاييس.. وللإحاطة فلم تكن منطقة حائل مدرجة ضمن برنامج المؤسسة في المرحلة الأولى لكن سمو الأمير سعود وبحكم اتصالاته المستمرة ودعوته للأمين العام للمؤسسة الدكتور يوسف العثيمين.. واطلاعه على واقع المنطقة وزيارة مدنها وقراها تم إدراج المنطقة ضمن برنامج المؤسسة.. وقد قطعنا شوطاً كبيراً في التحضير للمشروع حيث تم تحديد الموقع واستلام الصك.. وجارٍ الاتصال لتمديد الكهرباء.. وتم استكمال البحث الاجتماعي «الأولي».. وهناك خطوات أخرى قادمة يدرسها سمو الأمير باعتباره رئيس لجنة المساكن سوف يعلنها سموه في وقتها وزمانها.
* لماذا تم التركيز على مدينة حائل.. وأين أنتم من المدن والمحافظات والقرى التابعة للمنطقة؟
- في المرحلة الثانية سوف يكون هناك (60) وحدة من وحدات مشروع الأمير الوليد بن طلال في المحافظات.. وسيكون هناك أيضاً (30) وحدة من وحدات مشروع الأمير سعود بن عبدالمحسن في المحافظات.. إضافة إلى أن كامل مشروع الأمير عبدالله بن عبدالعزيز يقع في محافظة الغزالة أيضاً.
* كيف تقيم تفاعل وتجاوب رجال الأعمال بالمنطقة ورجال الأعمال خارجها مع مشروع الاسكان الخيري؟
- التجاوب محدود جداً من المنطقة.. ولم يتبرع للمشروع سوى (12) شخصاً فقط من المنطقة تتراوح تبرعاتهم بين (000 ،50) ريال قدمها عبدالرحمن السديري وهي الأكبر و(000 ،25) ريال قدمها فهد الشنيفي و(000 ،25) ريال قدمها عبدالله الطخيم إلى أن تصل إلى (000 ،2) ريال قدمها أحد المواطنين وهناك مؤسسة النهضة ومؤسسة الرضيمان قدمتا تبرعات مشكورة تتمثل في تأمين الأثاث مجاناً لهذه الوحدات.. وجميع هؤلاء المتبرعين موضع شكرنا وامتناننا.
* بوصفك عضواً بالغرفة التجارية الصناعية وبالإسكان الخيري.. ما مدى مساهمة الغرفة في مشاريع الاسكان الخيري؟
- الغرفة التجارية ليست مطالبة بالمساهمة في الإسكان الخيري.. لأن ما تحصل عليه من رسوم يتم صرفها وفقاً لأغراضها التي نص عليها نظام الغرف التجارية فالغرفة ليست شركة.. إضافة إلى ذلك فإن دخل الغرفة التجارية أساساً يعد محدوداً لقلة عدد المشتركين.
* بصراحة كيف تقييم الدورة الحالية للغرفة التجارية الصناعية مقارنة بما سبق وبماذا تتطلع؟
- لا أستطيع تقييم الدورة الحالية بالغرفة التجارية باعتباري عضواً في مجلس الإدارة.. فهذا متروك للآخرين.. إنما أتطلع دوماً إلى ماهو أفضل وان ترتفع الغرفة بمستوى خدماتها وفق تطلعات المشتركين وعلى قدر المستطاع.
* ماهو دور الهيئة في دعم مثل هذه المشاريع الخيرية وخصوصاً الإسكان الخيري.. وماذا قدمت الهيئة وماهو الدور المنوط بها مستقبلاً من أجل ذلك؟
- الهيئة العليا.. معنية بتحقيق تنمية اجتماعية واقتصادية مستدامة.. وفقاً لنظامها الأساسي.. وليس للهيئة حالياً مصادر مالية قبل ان تقوم ببيع جزء من منحة سمو ولي العهد.. وهناك مخطط استراتيجي شامل تقوم به شركة التطوير العمراني.. مصحوباً بدراسة جدوى متكاملة لكيفية الاستفادة من هذه الأرض في تنمية المنطقة على مدى عشرين عاماً تنمية شاملة ومستديمة.
* بصراحة كيف تقيم ماتم إنجازه في هيئة التطوير بوصفك أحد أمناء الهيئة.. وماهي أبرز السلبيات وأبرز الايجابيات حتى الآن؟
- أعتقد ان الهيئة تقوم بعمل تخطيطي وتنظيمي كبير جداً وان كان غير ملموس وغير واضح المعالم حالياً ولكن ستظهر آثاره لاحقاً.. وتكمن صعوبة دور الهيئة في عدم وجود ميراث إداري وتخطيطي وتنظيمي في المنطقة حيث كل شيء يبدأ من نقطة الصفر.. لندرة الكوادر والافتقاد إلى مناهج التخطيط الشامل.. وأعتقد أن الهيئة ممثلة بسمو رئيس الهيئة ستقوم بإعلان خطتها التنموية العشرينية القادمة بعد استكمال الدراسات والمخططات الطموحة جداً التي ترتبط بالأرض وسوف ستدشن لحقبة جديدة في التخطيط والبناء المناطقي الكفؤ.. لا أقول ذلك باعتباري عضواً في الهيئة.. لكن ذلك هو رأيي الشخصي ولا أزعم أن لا تكون رؤية خاطئة.
* يقال ان الهيئة مجرد اجتماعات بلا نتائج وان الهيئة ما زالت دون الصفر في أدائها رغم دعم الأميرسعود بن عبدالمحسن.. وذلك بسبب سوء أداء البعض وربما عدم قدرة آخرين.. هل بالإمكان ان تشرح الواقع عن قرب لجميع الأطراف حتى لأولئك الآخرين خارجها؟
- هذا ليس صحيحاً.. وإن كانت النتائج تحتاج إلى عمل مكثف.. وبتعاون كل الأطراف فالتنمية ليس قراراً يقوم به شخص أو مجموعة بل هو حصيلة جهود جماعية ومشاركة شاملة وإدارة اجتماعية واعية.. خصوصاً وان الهيئة بدأت عملها من نقطة الصفر.. والتحديات التي تواجه الهيئة تحتاج إلى جهود استثنائية وطويلة الأمد.
* ماذا عن مشروع مصنع اسمنت حائل؟ هل مات بعد كل هذه السنين؟ ولماذا لم يقم؟ وهل هناك نية لإحياء دراسته؟
- نعم توقف المشروع لأسباب تتعلق بالجدوى في ظل ارتفاع الانتاج قبل ثماني سنوات ولعدم منح الوزارة ترخيصا لنا في ذلك أيضاً.. وعندما تغيرت مؤشرات السوق وارتفعت وتيرة الطلب تم الاتصال من جديد بالمكتب الاقتصادي الذي سبق وأن قام بإعداد الدراسة وطلبنا منه تجديد الدراسة وهذا ما سوف يتم الاتفاق عليه وسوف تنتهي الدراسة خلال أربعة أشهر.. وهناك لجنة شُكلت للمشروع.. ترتبط بسمو أمير المنطقة.. لأهمية واستراتيجية مثل هذا المشروع الذي قد يسهم بجلب رؤوس أموال تصل إلى مليار ريال.
* في ظل حرص ومتابعة وحماسة سمو أمير منطقة حائل وسمو نائبه وفي ظل ما تحقق الآن.. ماذا ينقص حائل لتصل النتائج إلى مستوى الطموحات؟
- لاينقص حائل شيء.. فهي تحتاج إلى مزيد من المشاريع الحكومية وإلى تضافر جهود الأهالي ومزيد من عطائهم وتضحياتهم لخدمة منطقتهم.
* زراعة حائل ماذا ينقصها حالياً لتسترد أنفاسها؟ وهل بالفعل الزراعة أصبحت مهنة غير مكسبة؟
- في ظل القرار الجديد للقمح يمكن للمنطقة ان تنافس من خلال الميزة النسبية التي تم تهميشها في النظام القديم واعتماد كميات الانتاج وفقاً لحصص الصوامع فقط.. وحائل تعد أكبر منطقة منتجة لأهم محصولين استراتيجيين على مستوى المملكة (القمح والبطاطس) وأعتقد ان المنطقة مقبلة على انتعاش زراعي جديد.. فيما لو تم تعديل القواعد والأسس التي يتم من خلالها توزيع حصص الانتاج.. بحيث تكون أكثر موضوعية خصوصاً بعد المتغيرات الجديدة.
* ما دوركم بالغرفة لمحاولة انعاش المجال الزراعي بالمنطقة؟
- اللجنة الزراعية في الغرفة التجارية تبذل جهوداً كبيرة في المجال الزراعي وآخر إنجازاتها عمل دراسة جدوى لإقامة مطاحن دقيق في المنطقة حيث تم تقديمها للصوامع ويجري حالياً عمل دراسة عن المياه.. ودراسة عن واقع الزراعة في المنطقة عن طريق أحد المكاتب الاستشارية بتمويل من الشيخ علي الجمعية العضو الفاعل باللجنة .. وجارٍ حاليا تأسيس جمعية زراعية جديدة على مستوى المنطقة.
* ماهي أسباب فشل بعض المشاريع التجارية بالمنطقة؟ وهل ترى أن هناك حلولاً وأمصال تقي من فشل المشاريع القادمة؟
- فشل المشاريع التجارية بالمنطقة.. يعود في نظري إلى فشل المجتمع التجاري وضعف البنية الاقتصادية تخطيطاً وتنفيذاً وندرة الكفاءات الاقتصادية وانعدام ثقافة العمل الانتاجي.. والكم الهائل من التنظيرات والكلام على حساب الفعل.. والسلبية الاجتماعية في العمل المشترك... والفردية المطلقة في سبيل المصالح.. هذه أبعاد المشكلة.. حتى وان تمثلت الأسباب المباشرة لتبدو في صور فردية.
| 
