|
| لقاءات
*إعداد وحوار: إبراهيم عبدالرحمن التركي
** أما الواجهة: فمؤكدمٌ، شوريٌّ، وزير,,.
** وأما المواجهة: فمحاولة ضمن محاولات وقراءة تكرِّر قراءات
* * *
* ابتدأ من الصِّفر ,.
* وارتقى في الذرا ,.
* وأحس من بداياته كثيراً من الفخر,,!
* * *
** كان في الجامعة .
* واعتنى بالمباني
** وظلت - قبله وبعده,.
* كما هي وكما هم,.
* المعاني وأرباب المعاني ,.
* * *
** تساءل في الشورى .
* وسوئل في البلديات
** وبقيت الاستفهامات .
* ونأت الإجابات .
** وبقي الفرق في دنيا التطلعات ,.
* * *
** جرب القطاع الخاص
* خرج من الحكومة إليه.
* وعاد منه الى الحكومة.
** وتضيق، وتتسع المسافات .
* كما نشاءُ حينا
** ودون ذلك أحياناً,.
* * *
** نحتاج الى السابق ليتحدث.
* يقولُ ما لم يُقل,.
* ويفصح عما جُهل,.
** وندورُ بغير ذلك
* دون ان نكمل,,,!
* * *
** منحُ الجامعيين ,,.
** منح المواطنين ,,.
** هموُم الصرف والتنسيق والقرية ,.
** تضخم الجهاز، واختيار الكفاءات ,.
** مسائلُ,, ومشكلات ,.
** لن يحلها
الإنشاءُ والتبرير والتمنيات ,,!
* * *
** ندعو له,.
* وننتظر منه,,.
** ولا يُهم إن نجحنا
* أو أخفقنا
في
مناظرته ,,.
* * *
** معالي المهندس الدكتور محمد بن إبراهيم الجار الله
وزير الشؤون البلدية والقروية
بصراحة
* كتب كثيرون عن منح أساتذة الجامعات ونوقش مدى التمايز الذي أسعد بعضاً وأتعس آخرين.
وتطلع كثيرون إلى رأي قاطع من معاليكم,, ولكنهم لايزالون ينتظرون,, هذه المرة نود سماع رأي مباشر صريح.
منذ صدورالأوامر السامية الكريمة القاضية بمنح أعضاء هيئة التدريس بالجامعات السعودية قطع أراض سكنية والوزارة لا تألو جهداً في المسارعة بتنفيذ هذه المنح حسب أولوية ورودها في المخططات المخصصة لذلك وقد نفذ جزء من هذه المنح في كل من مدينة الرياض ومدينة الدمام ومحافظة جدة وسيتم إن شاء الله تنفيذ المنح المتبقية حال توفر مخططات تتناسب ومنح هذه الفئة وهذا الموضوع محل الاهتمام، ثم إن ما قرأت وسمعت عنه حول هذا الموضوع هو إما طلب الإسراع لمن لم يستلم منحته بعد، أو استكمال للجزء المتبقي منها.
أولوية
* ماذا عن تقديم بعض على بعض؟
أقول هنا إنه لم يقدم أحد من الإخوه أعضاء هيئة التدريس في الجامعات على غيره إنفاذاً للأوامر الساميه ولكن الأرض التي نفذت عليها منح الدفعة الأولى قد نفذت وهناك صعوبة في إيجاد أرض حكومية مماثله يمكن تطبيق منح البقية عليها وجار البحث الجاد لتحقيق ذلك.
لا يكفي
* أبا فهد إجابتكم السابقة عن منح أساتذة الجامعات لن تستطيع أن تفي بالكثير من علامات الاستفهام المعلقة,.
فهل يمكن على الأقل الحديث عن موعد تقريبي لإنهاء موضوع إختيار الأرض؟
وهل سيتم توزيع المنحة كاملة؟ ومتى يتوقع معاليكم اكمال ما تبقى من مساحة المنحة لمن سبق ان تسلم جزءاً منها؟
هناك جهود حثيثة تبذل لتنفيذ منح أساتذة الجامعات لكن قلة الأراضي الحكومية المناسبة لهذه الفئة الهامة من المواطنين تسببت في هذا التأخير, وآمل أن نتمكن من تذليل الصعوبات, وبالمناسبة فإن معظم منح أعضاء هيئة التدريس بالجامعات في كل من المنطقتين الشرقية والغربية قد نفذت, أما هل سيتم تطبيق المنحة كاملة فإن ذلك يعتمد على حجم الأراضي التي ستخصص.
تضاد
* أبا فهد ماذا عن الحلول المستقبلية لمنح المواطنين في ظل قلة الأراضي مع تزايد السكان؟
يشكل تأخير منح المواطنين في بعض المدن هاجساً مزعجاً لهذه الوزارة، ويصرف الكثير من الجهد والوقت لعلاجه، أما عن الحلول المستقبلية فإن الأمر يتعلق بمشكلة أهم وأكثر إزعاجاً وهي مشكلة الهجرة من الريف والقرى الى المدن, وقد وضعت هذه الوزارة اقتراحاً تهدف الى التخفيف من هذه الظاهرة من خلال الإستراتيجية العمرانية الوطنية وأرجو الله أن نوفق في تحقيق هذه الغاية.
غير ذي زرع
* مع ذلك أبا فهد تأخذ منح المواطنين البسطاء كثيراً من الإجراءات وطويلاً من الوقت وحين تعلن فإنها غالباً ما تكون في مواقع غير ذات زرع أو خدمات أو إمكان سكن , هل من بدائل؟
لا نعتقد أن التأخير الحاصل في تنفيذ منح المواطنين في بعض المدن ناتج عن كثرة الاجراءات وإنما لعدم توفر الأراضي السكنية المناسبة والمزودة بالخدمات تحت يد الأمانات والبلديات، أي أن العرض من الأراضي المناسبة لا يتناسب مع الطلب, وتقوم الأمانات والبلديات ببذل ما في وسعها لتخطيط ما يتوفر من أراضي لتنفيذ منح المواطنين عليها.
ازدواجية
* يتوزع الإشراف على مصالح المياه والصرف الصحي بينكم وبين أمارات المناطق .
- هل الدورمزدوج ,, أم عادي ,,؟
وكيف ترى تطوير أداء المصالح؟
مصالح المياه والصرف الصحي تدار من قبل مجلس إدارة يرسم سياستها العامة وله الصلاحيات اللازمة لتحقيق أهدافهاإدارةً وصيانةً وتشغيلا وترتبط المصلحة بالوزارة إدارياً فقط وذلك وفق نظام مصالح المياه والصرف الصحي، والوزارة تقوم بالتنسيق مع الجهات المشاركة بتقديم خدمات المياه, وهناك لجنة وزارية شكلت لإعادة النظر في التنظيم الإداري للمياه بما يكفل توحيد الجهود ومتابعة جوانب المياه بصفة شاملة وكفاءة عالية وسيرفع ما تنتهى إليه اللجنة للمقام السامي الكريم لتوجيه بما يراه مناسباً.
الصرف الصحي
* هناك تقارير تتحدث عن مشكلات كبيرة تواجهها بعض المدن إذا تأخر تنفيذ مشروعات الصرف الصحي .
هل تحدثوننا بشيء من الإفاضة عن حجم المشكلة، وإمكانات الحل,, وخططكم المستقبلية القريبة لمدن مثل الرياض على وجه المقارنة,,؟
- إن توفر خدمة الصرف الصحي أمر ضروري وحيوي وافتقادها له تأثيراته السلبية على الصحة والبيئة، وعلى البنية الأساسية، ووزارة الشئون البلدية والقروية تدرك هذا وتتفاعل مع أهمية توفر هذه الخدمة، لكن التوسع العمراني السريع الذي شهدته المملكة فاق التوقعات وتجاوز إمكانات الجهات المختصة للحاق بذلك التوسع وتغطيته بالخدمات ومن بينها الصرف الصحي، وقد أعدت الوزارة برنامجاً وطنياً للصرف الصحي في مناطق المملكة وخيارات لتمويله وسبل تنفيذه، وتم رفعه، وهو تحت الدراسة وسوف يساهم هذا البرنامج الوطني بإذن الله بشكل فاعل في حل مشاكل الصرف الصحي البيئية والصحية إضافة إلى تغطية معظم المناطق بهذه الخدمة، كما أن هذا البرنامج الوطني للصرف الصحي يحمل أفكاراً لمساهمة القطاع الخاص فيه.
الرياض
* لنأخذ الرياض فماذا عنها في هذا الإطار,,؟
- بالنسبة لمدينة الرياض فإن خدمات الصرف الصحي تغطي قرابة خمسين في المائة50% من السكان وحوالي 35% من مساحة المدينة ومشروعات الصرف الصحي تشق طريقها حالياً إلى أحياء جديدة شمالاً وشرقاً وغرباً وجنوباً في مدينة الرياض، مثلاً هناك خط الصرف الناقل شرق الرياض بتكلفة مائتي مليون ريالاً200,000,000 بالاضافة إلى مشاريع الصرف الصحي في أحياء العريجاء وظهرة البديعة والشفاء والعزيزية وجرير والخالدية والفاروق والرحمانية والمحمدية والمرسلات تفوق تكاليفها المائة والسبعين مليون ريال170,000,000 .
95%
* أيضاً أبا فهد متى تتوقع حل مشكلة الصرف الصحي بشكل نهائي؟
- كما قلت أعدت هذه الوزارة مشروعاً وطنياً للصرف الصحي وتم رفعه للمقام السامي للتوجيه بشأنه والمتوقع له في حالة تنفيذه أن يغطي 95% من المساحة المعمورة على مستوى المملكة ويحتوي، ضمن جوانب أخرى، على بدائل للتمويل, وعلى كل حال فإن إعتماد وتنفيذ مشاريع للصرف الصحي عملية مستمرة, وهناك مشاريع كثيرة تحت التنفيذ منها مدن جيزان والدوادمي والزلفي والمجمعة، وهناك مشاريع أخرى ستوقع عقودها قريباً في كل من عرعر وحائل ونجران والبكيرية والمذنب, كما أن هناك مشاريع مرحلية ومشاريع توسعية في عدد كبير من المدن منها الرياض وجدة وبريدة وخميس مشيط وغيرها.
تدوير
* متى تصبح عملية تدوير النفايات ذات مردود مادي يفي بمتطلبات النظافة العامة في المدن ؟ بدلاً من كونها عبئاً ماليا؟
لقد تبنت الوزارة برنامجا لمعالجة وتدوير النفايات يهدف الى العناية بالنفايات والتخلص منها عن طريق فرزها وإعادة ما يصلح منها للاستخدام لتقليل حجم النفايات المطلوب دفنها ومخاطر التلوث المترتبة عليها، وقد تم تأسيس البرنامج على أساس إتاحة الفرصة للقطاع الأهلي القادر والمؤهل للاستثمار في هذا المجال وإقامة منشآت لمعالجة وفرز النفايات في مناطق المملكة المختلفة لتحقيق نسبة استرجاع معقولة من النفايات، وقد روعي عند إعداد البرنامج تقديم أقصى ما تستطيع الوزارة توفيره للمستثمرين من تسهيلات ودعم ممكن في ظل الأنظمة المعمول بها في المملكة، وقد تم في إطار هذا البرنامج توقيع عقد مع إحدى الشركات الوطنية لإقامة منشآت لمعالجة وتصنيع النفايات البلدية المختلطة وتدويرها في المنطقتين الغربيه والوسطى، وقد قامت الشركة مؤخراً بشراء أحد مصانع معالجة وتدوير النفايات من الولايات المتحدة الامريكية، وتقوم الشركة حالياً باتخاذ الترتيبات اللازمة لنقل كامل معدات المصنع الى المملكة تمهيداً لتركيبها في المواقع الخاصة بالمشروع في مدينتي جدة والرياض، ولتفعيل برنامج النفايات قامت الوزارة بتعميم ضوابط إجراء مزايدة عامة لاستفادة القطاع الخاص من النفايات قامت الوزارة بتعميم ضوابط إجراء مزايدة يتم تطبيقها مؤقتاً إلى حين استكمال برنامج معالجة النفايات على مستوى المملكة وتسعى الأمانات والبلديات لتوقيع عقود استثمار النفايات مع الشركات والمؤسسات والراغبين في ذلك كما قامت الوزارة مؤخراً بعقد عدد من حلقات النقاش لتطوير أعمال النظافة في مدن المملكة كان أحد محاورهااستثمار النفايات عن طريق المزايدات ومدى ما حققته الأمانات والبلديات من خطوات في هذا المجال, ولا شك ان مردود استثمار تدوير النفايات من قبل الامانات والبلديات سوف يكون له الأثر الايجابي لتنمية موارد الامانات والبلديات ويكون احد مصادر تمويل مشاريعها والتي من ضمنها مشاريع النظافة العامة بالمدن.
القرية
* إين تقع القرية داخل اهتمامات الوزارة؟
القرية جزء مهم من النسيج العمراني الوطني، وقد حظيت القرية السعودية باهتمامات خادم الحرمين الشريفين وسمو ولي عهده الأمين وقد أولت الوزارة جل اهتمامها لتطوير القرية وتمثل ذلك في افتتاح واحد وستين 61 مجمعاً قروياً لخدمة التجمعات السكانية في جميع مناطق المملكة, وكما تعلمون أنه في عام 1412ه صدر نظام المناطق والذي قسمت فيه المملكة إلى ثلاث عشرة منطقة إدارية يتبع كلاً منها عدد من المدن والمحافظات والمراكز حسب فئاتها، وأصبح للوزارة عضوية في مجلس كل منطقة وبالتالي من مهام هذا المجلس دراسة واقتراح المشاريع المتعددة لتنمية المحافظات والمراكز بما يحقق التنمية المتوازنة، والوزارة تسعى جاهدة حسب الامكانيات المتاحة إلى توجيه التنمية لتلك المراكز والمحافظات للحد من النزوح السكاني إلى أماكن أخرى ولضرورة تعزيز دور هذه المراكز والمحافظات في تحقيق التوازن الاقليمي والتكافؤ الاجتماعي من خلال توفير الخدمات والمرافق للجميع.
تنظيم
* هل لا تزال ضرورة لاستمرار التنظيم الإداري الحالي في الوزارة الممتلئ بالوكالات والإدارات العامة ثم المديريات العامة فالبلديات,,؟
وزارة الشئون البلدية والقروية تتفرع الى شعب متعددة ومجالات متنوعة بالإضافة إلى أن تمثيلها الجغرافي واسع النطاق وقد مر تنظيم الوزارة بعدد من المراحل ألغيت خلالها تشكيلات هيكلية واندمجت هياكل أخرى وتم إحداث أقسام جديدة تطلبتها المراحل المتعاقبة, ولمواكبة هذه التغيرات واستجابة لمتطلبات كل مرحلة جاء تشكيل الهياكل التنظيمية في الوزارة بصور تنظيمية متعددة على مستوى أمانة أو مديرية عامة أو بلدية منطقة أو بلدية أو مجمع قروي, وعملية التشكيل تلك تخضع لاعتبارات وضوابط تمليها ظروف ومتطلبات كل مرحلة.
ضوابط
* ماهي هذه الضوابط أبا فهد؟
من الضوابط والاعتبارات على سبيل المثال لا الحصر:
استجابة التنظيم لكافة الظروف والمتغيرات في ضوء الأهداف التي أنشئت من أجلها.
الاستخدام الأمثل للموارد المتاحة.
تحقيق قدر من الاشراف والرقابة يكفلان النجاح لكل الأجهزة المرتبطة بالوزارة.
تحسين كفاءة التنظيم عن طريق تجميع الأنشطة المتماثلة بغرض رفع معدلات الأداء وتجانس المهام والتغلب على عناصر التداخل والازدواجية.
تبسيط اداء الخدمات وتوثيق مراحلها.
ادخال الوسائل التقنية في العمل وبرمجة مراحلها على نحو يتيح اداء الخدمات بالسرعة والكفاءة.
الجديد
* وهل لديكم توجه لعمل تنظيم جديد؟
يجري حالياً إعداد تنظيم جديد للوزارة والأمانات والمديريات العامة بما يواكب مهام وأهداف كل منها, اما بالنسبة للبلديات والمجمعات القروية فقد تم إعداد دراسة شاملة ومتكاملة لها شملت الجوانب التنظيمية والبشرية والاجراءات والسجلات والنماذج المستخدمة وتدريب القوى البشرية.
رؤساء البلديات
* كيف يتم إختيار رؤساء البلديات أليس من الممكن إتاحة الفرصة لمجالس المناطق ليصبح لها دور في الترشيح وخصوصاً أن رئيس البلدية هو الشخص الثاني بعد الحاكم الإداري ,,؟
يخضع إختيار رئيس البلدية والمجمع القروي لعدة أمور من أهمها حجم المدينة أو المحافظة والكثافة السكانية بها وعدد المراكز التابعة لها وهناك متطلبات أساسية لابد من توفرها في المرشح منها:
أ صلاحية المرشح من الناحية الشخصية.
ب أن يكون من ذوي المؤهلات الجامعية، ويفضل من كان تأهيلهم في التخصصات الهندسية.
ج خلو ملف المرشح من أية عقوبات تأديبية.
د/ أن تكون لديه دراية بمهام وواجبات البلديات ونوع الخدمات الواجب توفيرها.
ترشيح
* وكيف يتم الترشيح؟
ويتم الترشيح عن طريق لجنة شئون رؤساء البلديات التي تقوم بدراسة ما يتعلق برؤساء البلديات والمجمعات القروية وتضم عدداً من المختصين في الوزارة برئاسة أحد الوكلاء، وتقام بالإضافه إلى ذلك دورات تدريبية بالتنسيق مع معهد الإدارة العامة لعدد من منسوبي الوزارة لمدة سنتين برنامج إدارة البلديات والمجمعات القروية لتهيئتهم لرئاسة البلديات والمجمعات القروية إضافة إلى عدة ندوات تنظمها الوزارة لهذا الغرض.
رضا
* إذن فأنتم راضون عن الأسلوب؟
أعتقد أن مسألة اختيار رئيس البلدية تتم بعد اختبار وتمحيص شديدين ووفق معايير دقيقة كما أسلفت، وليس هناك ما يدعو إلى تعديل هذا الأسلوب.
استقلال
* طيب,, ومتى تستقل البلديات بميزانيات خاصة ، بحيث تكون لها إيراداتها التي تنفق منها على مصروفاتها؟
لكل بلدية ميزانية خاصة بها، ولها إيراداتها التي نأمل رفعها ونعمل ما في وسعنا لرفع إيرادات البلديات من خلال مواردها المعتادة واستثماراتها.
تخطيط
* كيف تنظرون الى المتحقق في اهتمامات تخطيط المدن وهناك بصراحة من يشكك في حجم اهتماماتها في تقديم خططعملية يمكن تحويلها الى واقع فعلي؟
ان الهدف الأساسي لتخطيط المدن هو تحقيق تنمية عمرانية شاملة وملائمة للمجتمع السعودي في الحضر والريف بما يتفق والخصائص الدينية والبيئية والاجتماعية والاقتصادية في المملكة وهو أحد الاهداف الرئيسية للوزارة، ويتم التعامل مع الهدف من خلال ثلاثة ابعاد متكاملة:
أبعاد
البعد الأول يتعلق بمستويات التخطيط المكانية التي تشمل المحليات المدن والقرى ثم المناطق ثم الوطن ككل, والبعد الثاني يتعلق بالأنشطة التخطيطية المختلفة لكل مستوى من تلك المستويات والتي تشمل الاستراتيجيات والمخططات والتصميمات والأنظمة والقوانين, اما البعد الثالث فيتعلق بالاجهزة المسئولة عن تنفيذها.
إنجازات
* ما الذي قمتم به في تخطيط المدن على أرض الواقع؟
لقد تم التركيز على تحقيق التكامل حتى يأخذ التخطيط المكاني وضعه الصحيح بين الأنظمة التنموية الاخرى، أما أبرز انجازات الوزارة في مجال تخطيط المدن فهي ما يلي:
الاستراتيجية العمرانية:
تمثل هذه الاستراتيجية إطاراً إرشادياً طويل الأمد يشمل جملة من السياسات يتم من خلالها تحقيق شمولية التنمية للحيز المكاني الوطني والاستغلال الأمثل للموارد إضافة إلى تحقيق التوزيع المتكافئ للسكان وجهود التنمية في مختلف المواقع.
المخططات الهيكلية:
وضع سياسات استعمالات الاراضي والضوابط اللازمة لتوجيه وتنسيق التنمية العمرانية على المستوى الاقليمي والمحلي.
أولويات التنمية العمرانية:
تهدف إلى تحقيق التنسيق في توزيع مشروعات التنمية المختلفة داخل أحياء المدينة بين الأجهزة الفنية المشاركة في عملية التنمية للتوفيق بين خططها وبرامجها التنفيذية.
السجل العقاري:
يهدف المشروع إلى وضع نظام للتسجيل يؤدي تطبيقه إلى تطهير العقارات من مصادر النزاع والخصام وتوضيح معالم الملكية وإفرازها وتكوين شخصية للمالك مع إسناده كصاحب الحق وإضافة ما يطرأ على العقار من تصرفات أو تغيرات.
المخططات التفصيلية:
هي المرحلة التي تلي اعداد المخططات الهيكلية للمدن حيث يبدأ دور التخطيط المحلي.
مشروع التسمية والترقيم:
هو وضع نظام موحد لتسمية الشوارع والميادين وترقيم الأملاك لجميع مدن وقرى المملكة.
تطوير مراكز المدن:
يهدف هذا البرنامج لاعداد مخططات تنفيذية بهدف تطوير مراكز المدن التي تعاني من المشاكل المتداخلة.
أعمال المسح الجوي وإنتاج الخرائط:
اعداد قواعد معلومات للخرائط الرقمية وتحديث الخرائط التفصيلية والطبوغرافية لجميع مدن المملكة ومراقبة جودة الانتاج.
تطوير أنماط مخططات الأحياء السكنية:
إيجاد وتطوير العديد من البدائل التخطيطية التي توفر البيئة السكنية الملائمة اجتماعياً واقتصادياً وبيئياً وأمنياً، وقد نفذت فعلاً العديد من المخططات السكنية في عدد من المدن السعودية بنمط تخطيطي مختلف يتلاءم واحتياجات الساكنين وذلك مثل نمط مخطط الحي السكني المغلق.
النطاق العمراني:
وهو تحديد وتنظيم النمو العمراني للمدينة بهدف تحقيق الكفاءة في استخدام الخدمات والمرافق العامة والحد من التوسع العشوائي للمدن وخلخلة النسيج العمراني.
وسائط
* يقال إنك تتجاهل وسائل الإعلام وتكتفي بردود إدارة العلاقات التي تحولت إلى صيغ نمطية يتجاوزهاالمواطن دون أن يتأمل فيها كثيراً,, هذه المرة دكتور محمد نود أن نقرأ رأيكالشخصي لطبيعة العلاقة بين المواطن والمسؤول من خلال وسائط الاتصال,.
ليس الأمر مسألة تجاهل، بل إنني أؤمن باللامركزية في الإدارة ولذا فإنني لا أجرد الادارة العامة للعلاقات أو غيرها من واجباتها.
وفي رأيي أن وسائل الإعلام يجب أن تكون مرآة تعبر بصدق عن أداء الأجهزة الحكومية سلباً أو إيجاباً وأن يكون تقييمها لهذا الأداء هادفاً وبناءً.
جدول
* لديكم تجربة طويلة فيالشركة العقارية ,, فهل لنا في شيء من الإنجازات التي تمت خلال فترة رئاستكم لها؟
بدأت عملي مديراً عاماً للشركة في 5/يناير /1992م, وقد عملت مع مجلس إدارة الشركة على تبني عدد من السياسات والبرامج التي أحسب أنها ناجحة بكل المقاييس, ولا يتسع المقام هنا لسرد الإنجازات، ولكن ربما يلخص الجدول الموضح بعضاً من معالم ما تحقق, وهو مأخوذ من التقارير السنوية الرسمية للشركة خلال الأعوام التي عملت فيها مديراً عاماً للشركة بين 5/1/92م و3/8/1995م:
سفارات
* أشرفتم في العقارية على مباني بعض سفارات المملكة في الخارج,, لماذا توقفت هذه المشروعات؟ ولم الاختلاف في التصميم والمساحات؟
بعض مشروعات السفارات مضى على عمل التصاميم سنوات ونفذ دون مراعاة التغيرات التي طرأت, فهل لنا في مبررات ذلك؟
موضوع مباني سفارات المملكة في الخارج يحسن أن تسأل عنه الجهة المختصة وهي وزارة الخارجية, أما الشركة العقارية فقد كانت المقاول المنفذ لبعض مباني هذه السفارات, وقد نفذت العقود التي وقعتها في ذلك الحين.
عقبات
* لكن ,, أبا فهد,, واجه تنفيذ بعض أجزاء مجمع العقارية عقبات فنية وإدارية ومنها عدم إذن الأمانة في إقامة الأدوار بطريقة مختلفة عما هي عليه الحال الآن, هذا عدا عدم وجود مواقف كافية,, فماذا عن تجربةالعقارية في هذا ؟ ولِمَ لم يتم التوجه الى أماكن أخرى كي تكون أكثر إمكانات في توفير الخدمات,,؟
يشكل مجمع العقارية سوقاً مركزياً متكاملاً ولو نفذت المرحلة الثالثة في موقع آخر بعيداً عن مباني المرحلتين الأولى والثانية لما تحقق التكامل ولا الجدوى من المشروع، أما عن المواقف فيوجد بالعقاريتين الثانية والثالثة قبو من ثلاثة أدوار تحت الأرض يستوعب كل منها مئات السيارات كما يوجد قبو لوقوف السيارات وساحة كبيرة للوقوف في العقارية الأولى, والإشكال في رأيي أن الناس يفضلون الوقوف على مستوى الشارع حتى لو اضطروا للدوران حول المبنى عدة مرات وضايقوا أنفسهم وغيرهم.
دور ,, وآخر
* كنتم عضواً في مجلس الشورى، وعملتم في لجنة المرافق والخدمات,, ما الذي تغير في الحالتين بين دور المراقب الذي يرى ويوجه والمسؤول الذي ينفذ على الواقع ما لايراه الآخرون في تنظيراتهم,,؟
لكل من الحالتين منظور مختلف، والمهم أن يكون المرء موضوعياً الى أقصى حد ممكن، وأن يحاول تقمص موقع الطرف الآخر ليكون حكمه على الأمور منطقياً يأخذ في الاعتبار موقف الجانب الآخر, وقد أتيح لي الانتقال الى النقيضإن شئت مرتين أولاهما عندما انتقلت من عملي كوكيل لجامعة الملك سعود صاحب العمل الى الشركة العقارية مقاول والثانية عندما انتقلت من عملي في مجلس الشورى الى العمل الحالي في الوزارة, وليس من حقي تقييم أدائي في أي من هذه المواقع.
تجربة
* ماذا أيضاً عن تجربتكم في مجلسالشورى ؟ وكيف ترون إمكان تطوير وتفعيل أدائه ومعرفة المواطنين بدوره، وإسهامهم معه؟
أعتقد أن تجربتي في مجلس الشورى كانت عظيمة الفائدة فقد استفدت من خبرة الزملاء في المجلس ولجانه التي شاركت في نشاطها, كما أعتقد أن المجلس قد قام بالمهمة المسندة اليه ويمكنه الاضطلاع بمسئوليات أخرى متى رأى ولي الأمر ذلك.
فروع
* عملتم في الجامعة وكنتم مسؤولين عنالفروع , أيها أفضل في نظرك: فروع للجامعات في المناطق أم جامعات أو كليات مستقلة لتسهيل الإجراءات والتخفيف من المركزية الإدارية؟
يعتمد الأمر على حجم المدينة أو المنطقة التي يخدمها الفرع أو الجامعة ودورها في المنظومة الوطنية والأنشطة التي تمارس فيها صناعية كانت أم زراعية أم تجارية أم غيرها وهناك حجم معين للمدينة أو المنطقة يصبح عنده من المصلحة تنويع القنوات الأكاديمية المتاحةالكليات والمعاهد وهناك لابد من أن يضمها جامعة, أما إذا كانت الحاجة الإقليمية تتركز في مجال أو مجالين أو ثلاثة فإن فرعاً لإحدى الجامعات العريقة ذات الخبرة والتقاليد الأكاديمية والسمعة العلمية الحسنة ستكون أكثر فائدة وأحسن مستوى وأقل تكلفة، مع ضرورة الأخذ باللامركزية الإدارية.
دراسات
* ماذا عن الدراسات العليا التي لاتزال في جامعاتنا بين تيارين: تيار يمنح شهادات عليا نظرية في كل يوم، بحيث أصبح عدد حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه من خريجيهم قريباً من أعداد حاملي البكالوريوس، وتيار آخر متشدد في فتح دراسات عليا وخصوصاً في الفروع العلمية؟
الحل في رأيي أن نأخذ بالوسط لا إفراط ولا تفريط, وأن نربط بين برامج التعليم العالي وبين متطلبات التنمية ويشمل ذلك مرحلتي البكالوريوس والماجستير, وأن نحد من القبول في التخصصات التي لا حاجة لها في سوق العمل, أما بالنسبة للدكتوراه فيجب ألا يسعى للحصول عليها إلا من سيعمل في معاهد البحوث أو في الجامعات.
وعلى أي حال فإن افتتاح أقسام أو كليات ضعيفة المستوى وغير مهيأة أكاديمياً لتكون مصانع للرجال هو أمر خطير ضرره أكبر من نفعه فليس الحصول على المؤهل هدفاً.
انتساب
* وماذا عن شهادات الانتساب من الخارج؟
شهادات الانتساب من الخارج لا تساوي قيمة الورق الذي كتبت عليه في معظم الأحيان, وللجامعات المحترمة في كل مكان تقاليد ومتطلبات أكاديمية معروفة متى تم التهاون فيها فلا قيمة للشهادة.
إتقان
* أنت مهندس وأستاذ جامعة ومسؤول إداري ثم وزير أين أنت فيها أو منها,,؟
لقد تشرفت بخدمة وطني على مدى ثلاثين عاماً أو تزيد من مواقع مختلفة: كمهندس محترف وكأستاذ في الجامعة أمارس التدريس والبحث العلمي ثم كإداري في القطاعين العام والخاص وعضو بمجلس الشورى ثم وزير, ولست بصدد تقييم أدائي في أي منها لأن هذا ليس من حقي ولكنني أؤمن بالحديث الشريف الذي معناه,, إن الله يحب إذا عمل أحدكم عملاً أن يتقنه .
وحسبي أننى بذلت ومازلت أبذل جهدي المُقل في كلٍّ من هذه المواقع.
5 + 3
* لك خمس سنوات تقريباً وزيراً للشئون البلدية والقروية,, ما الذي تحقق؟ وما الذي بقي؟ وكيف تتخيل الوزارة بعد ثلاث سنوات حين تنتهي فترة تكليفكم الثانية؟
تحقق الكثير بحمد الله وتوفيقه ثم بفضل دعم ولاة أمر هذا البلد الكريم، وبقى أكثر, وقد رفعنا خطة عمل للمقام السامي تُحدد ملامح ما نطمح إلى تحقيقه خلال الثلاث سنوات القادمة.
وباختصار أتطلع إلى تنفيذ ما تبقى من أعمال البنية الأساسية في طول البلاد وعرضها وإلى المزيد من تطوير وتحسين الخدمات البلدية خلال المدة الباقية.
قراءات
* ما الذي تقرؤه حالياً؟
أقرأ هذه الأيام كتابين أحدهما عن أروع ما قيل في الشعر العربي من إعداد د, يحيى الشامي، والثاني كتاب عن التقنيات الجديدة في إدارة المشاريع الهندسية من إعداد الهيئة الامريكية للمهندسين المدنيين بالانجليزية .
خلوة
* متى تخلو إلى نفسك؟
أخلو إلى نفسي عندما أنهي كلاً من واجباتي الرسمية وواجباتي الاجتماعية كل مساء.
أذن وعين
* هل لديك وقت لسماع الإذاعة ورؤية الفضائيات وما الذي يعجبك فيها؟
أسمع نشرة الأخبار من الإذاعة صباحاً وأشاهد ما يسمح به الوقت من برامج التلفزيون وهي قليلة، وتعجبني البرامج العلمية والكوميديا الراقية الخالية من التهريج.
صداقات
* هل ترى أصدقاءك بشكل دوري؟
أرى أصدقائي كلما استطعت وأهاتف من لا يسمح الوقت برؤيته، ولكنني أقدر لهم صبرهم على تقصيري.
مقابلات
* متى تقابل ذوي الحاجة؟
أقابل الجمهور أربعة أيام في الأسبوع وبدون أية قيود.
واو أم شين
* الواسطة ويسمونها الشفاعة ,, هل تمنعها أم تمنحها؟
متى ما كانت لا تمنع صاحب حق من حقه ولا ينتج عنها ضرر بالمصلحة العامة فإن لي في رسول الله أسوة حسنة.
مثالية
* من هو الموظف المثالي في نظرك؟
الموظف المثالي هو من ينفع ولا يضر، يعمل بكفاءة وأمانة وإخلاص ويسعى إلى خدمة الناس في حدود ما تسمح به الأنظمة يرضي ربه ثم ضميره ثم من وضع الثقة به.
مواطنة
* من هو المواطن المثالي كذلك؟
المواطن المثالي هو من يفعل الخير وينأى عن الشر، يعمل ولا يتضجر ترى عمله ولا تسمع له جعجعة وتأمن جانبه ولا تخشى بوائقه يحب الخير للناس كلهم وليس فيه شيء من الانانية يتألم إذا أصابهم سوء ويفرح إذا حدث لهم سعد.
غضب
* متى تغضب؟
أغضب إذا كان محدثي يكذب وهو يعلم أنه يكذب ويظلم ويدعي أنه مظلوم ويفتري على الناس لأنهم لا يمكنونه من فعل ما لا يجوز فعله.
إجازات
* كم رصيدك من الإجازات؟ وهل ترى إجبار الموظف على أخذ إجازته سنوياً بدلاً من تراكمها كما هو متبع في القطاع الخاص ؟
لا أعرف كم هو رصيدي من الإجازات ولكنني أعتقد أن من مصلحة كل من الموظف وصاحب العمل أن يتمتع المرء بإجازة كل عام, ولست أحبذ مبدأ الإجبار ولكن حث الناس على أخذ إجازاتهم أمر مفضل.
تفاؤل
* متفائل أم متشائم أم متشائل ؟
بل متفائل دائماً.
بكاء
* هل بكيت في حياتك؟
نعم بكيت أكثر من مرة، فأنا إنسان عاطفي جداً.
مستقبل
* كيف ترى المستقبل العربي في عين طفل ناشئ؟
أرجو الله أن يكون المستقبل العربي خيراً من الحاضر.
تقاعد
* هل خططت للتقاعد,, كيف,,؟ وأين,,؟
لم أخطط للتقاعد بعد ولكن بإمكاني إعداد خطة جيدة للتقاعد في فترة قصيرة نسبياً.
أمنية
* أمنية لم تتحقق؟
تحرير القدس الشريف.
سعادة
* هل الوزير دائماً سعيد؟
كلا, ولعلكم تدركون أن للوزراء هموماً كثيرة، وأنهم قبل ذلك وبعده بشر يسعدون حيناً ويشقون حيناً.
وقت
* إدارة الوقت من أصعب فنون الإدارة كيف تدير وقتك؟
أدير وقتي بالانضباط الشديد والاهتمام بالأهم ثم المهم ثم الأقل أهمية.
أضواء
* هل تحب الظهور في وسائل الإعلام,,؟ كيف يكون إيجابياً؟ ومتى يكون خلاف ذلك؟
كثرة الأضواء تحرق وانعدامها يعني الظلام الدامس وخير الأمور أوسطها.
إنترنت
* أين موقعك على الإنترنت أو موقع الإنترنت منك؟
لقد بدأت حديثاً في التعامل مع الإنترنت وأعتقد أنها ضرورة لا ترف وإلا أصبحنا أميين في القرن الحادي والعشرين, وبالمناسبة سيكون لوزارة الشئون البلدية والقروية موقع على الإنترنت قريباً بإذن الله.
|
|
|
|
|
