* حوار: عبد الخالق الزهراني
** يعتبر صاحب السمو الملكي الامير محمد العبد الله الفيصل المشرف العام على كرة القدم الاهلاوية ورئيس أعضاء الشرف من الشخصيات الرياضية النادرة فكراً وادبا وثقافة,, ليس على مستوانا المحلي فحسب وانما يتجاوز ذلك الى المستويين العربي والعالمي, ويكفي هذا الرجل انه افنى اكثر من ثلاثة ارباع عمره الذي تجاوز الخمسين سنة في مقدمة الساحات الرياضية والأدبية والشعرية هذا خلاف نجاحه كرجل أعمال غير عادي وأبوتركي بقدر حبه وعشقه اللا محدود لموسيقى الكرة الأهلاوية يحرص وبشدة بل ويطالب دائما بالحفاظ على مكانة الكرة السعودية من خلال كافة الاندية الرياضية واضعاً نصب عينيه المصلحة العامة قبل أي شيء آخر,, وفي الحقيقة فقد التقيت بالعديد من الشخصيات سواء في المجال الرياضي أو غيره إلا ان لقائي هذا بالأمير محمد العبدالله مختلف تماما لأنه أولاً لم يأت بالأمر الهين نظراً لقناعة ابوتركي في ان تكون حواراته عبر المؤتمرات الصحفية التي اعتاد اقامتها من فترة الى اخرى, وثانيا لانه كان مهدداً بالايقاف اثناء الحوار اكثر من مرة لاسباب ربما تلاحظون البعض منها خلال متابعتكم, علماً بأنني فضلت العودة ببعض اسئلتي خوفاً من عدم إتمامه، ورغم معرفتي التامة بالأمير محمد إلا أنني خرجت منه بالعديد من الدروس والفوائد والمعلومات الجديدة حول العديد من القضايا الرياضية التي أدعوكم لمتابعتها بأنفسكم وقد حرصت ان اكون أميناً في نقل كل مادار بيني وبين سموه.
لماذا الأهلي بالذات
* مايُدفع للاهلي اكثر مما يحققه,, فهل حان وقت العودة الأهلاوية للكؤوس والانجازات؟
غريب ان يؤخذ على الأهلي مثل ذلك,, فالذي يدفع للاهلي لايساوي ربع مايدفع على الأندية الأخرى,, فلو أخذنا على سبيل المثال مادفع على المدربين الذين تعاقبوا على الهلال او مادفع على اللاعبين الذين تعاقبوا على الهلال وقارناه مع مادفع للأهلي لوجدت الفرق واضحا وكذلك مادفع على مدربي الاتحاد ولاعبيه,, فلماذا يؤخذ الاهلي على انه المعيار الأول في هذه المسألة.
* عفواً سمو الأمير نحن نتحدث عن ماحققه الأهلي من إنجازات مقارنة بمجهوداتكم وماتدفعونه من أجله؟
اذا كان الإنجاز هو الكأس فقط فما دفع للأندية السعودية كلها لايساوي ما حققته من انجازات,, ونحن في الأهلي نرى الانجاز في مستوى الاداء الكروي الراقي واستمرارية ذلك وحسن التنظيم وفي تفوق جميع الدرجات الشباب والناشئين والمدرسة ,, وفي اعتقادي ان ماحققناه في هذا المجال أكبر بكثير مما دفعناه,, لدرجة ان الاهلي اصبح يغذي بلاعبيه الاندية الأخرى,, أما البطولات التي تتحدثون عنها وهي عادة ماتكون نتيجة لمباراة واحدة فعلمها عند الله ولايمكن قياس مجهود الفريق ونجاحه بمباراة واحدة, ومع الأسف الشديد البعض يأخذ ذلك على اساس انه المعيار الوحيد لنجاح الفرق ومستواها.
* نجاح الأهلي وهيبته الحالية مرتبطان باستمرار الأمير محمد العبدالله مشرفاً,, فما هو الحل للمستقبل؟
الحل ليس في وجود محمد العبد الله او الثاني اوالثالث الحل في إيجاد موارد ماليه ثابتة بحيث لاتعتمد الاندية على شخص او اشخاص بعينهم,, وفي هذا الصدد لدي اقتراح وارجو من سمو الامير سلطان بن فهد الرئيس العام لرعاية الشباب ان يسمع اقتراحي هذا,, فنحن نقرأ ونسمع دائما عن مشاكل الاندية المادية ونعلم انه يجب ان تنمى مواردها المالية,, ونسمع الكثير عن الخصخصة ولكن مايؤسفنا هو ان مفهوم الخصخصة رغم تحدث الجميع عنه لايزال بعيداً كل البعد عنا حميما سواء العاملين في الصحافة الرياضية او القائمين على شؤون الأندية او حتى المسؤولين عن شؤون الكرة في الاتحاد السعودي لكرة القدم بحكم عدم الخبرة في هذا المجال وليس لدينا معرفة كاملة بذلك,, واقتراحي هو ان هناك قدرات سعودية من خارج المجال الذي ذكرته ولها خبرة كافية في النوادي، وامورها يُكون منها لجنة استشارية خاصة من ستة اشخاص اكاديميين في الاقتصاد وذوي الخبرة بالاندية كلجنة خاصة تحت إشراف الامير سلطان مهمتها ايجاد خبراء ذوي باع طويل ومتمكنين في إيرادات الاندية وخصخصتها وكل ما يتعلق بأمورها الخاصة بهذا الشأن,, لدينا اندية قائمة بذاتها يشوفوا كيف تكسب وماذا تحتاج ويدرسوا الموضوع ككل ثم يقدموا هذه الدراسة كاملة للأمير سلطان بن فهد لانه لا انا فاهم ولا الناس القائمين في الصحافة فاهمين ولا الموظفين فاهمين ولا الاندية فاهمة, فدعونا نأتي بالناس الفاهمين في هذا المجال لتقديم دراسة وافيه للامير سلطان بن فهد,, بشرط ان تخلو اللجنة الاستشارية من المنتمين للاندية او رعاية الشباب لانهم بعيدون عن المجال لان هذه موارد مالية بحاجة الى أناس متخصصين يدركون ابعاد هذا المجال وخلفياته.
* سمو الأمير محمد,, هل زاناتا طموحكم في الاشراف الفني على الكرة الأهلاوية؟
طبعا,, وإلا لما اتينا به للإشراف على الكرة الأهلاوية وذلك بحكم توفيقه ومعرفته بالفريق,, ولكن اذا اردت معرفة طموحي الحقيقي في هذا الامر فهو ليس في زاناتا ولا غيره من المدربين الاجانب مهما بلغت عالميتهم وانما في المدرب الوطني وسوف أعطيك امثلة بسيطة حول هذا الموضوع,, ماذا عمل جنرال الهلال رغم عالميته امام المدرب الوطني لنادي القادسية الكويتي في بطولة اندية مجلس التعاون الخليجي,, وكذلك ماذا عمل مدرب الاتحاد امام المدرب الوطني لفريق جابيليو الياباني في نهائي بطولة السوبر الآسيوية وامام مدرب فريق الزوراء العراقي الوطني والفرق بيننا وبينهم يكمن فقط في ان الناس هناك يثقون في ابنائهم ونحن على العكس منهم.
* هل مازال ابوتركي متحاملاً على الصحافة الرياضية؟
شوف انا والله ريحت نفسي ولم تعد تهمني الصحافة الرياضية ولا الذين يكتبون فيها دعهم يكتبون مايريدون وانا مقتنع بالشيء الذي أسويه وإن عجبهم عجبهم وان لم يعجبهم فبسلامتهم ,.
الهلال والبطولة الخليجية
* ماذا بقي في قلبك للهلال ولا سيما قد كنتم عضو شرف بارزا فيه؟
لكل الاندية السعودية مكانة طيبة في قلبي فما بالك بالهلال كناد كبير له تاريخه وامجاده وبطولاته وجماهيره,, والهلال له بما حقق مكانة كبيرة في قلوب الجميع وليس لدى محمد العبدالله فقط.
* كيف يرى سموكم ما قدمه الهلال في بطولة أندية مجلس التعاون الخليجي السابعة عشرة لكرة القدم وعودته الى الرياض دون تحقيق البطولة رغم أهليته لذلك؟
عدم فوز الهلال ببطولة اندية الخليج لا يقلل ابداً من مكانته الكبيرة ومنجزاته وتاريخه الطويل ومستقبله,, وعدم حصوله على البطولة يعود لعدم التوفيق وإرادة الله,, يا أخي اذا ما كتبت له لايمكن حصوله عليها, وعلينا النظر فيما قدمه الهلال خلال البطولة ككل هل هو مقنع ام لا وعلى ذلك يتم الحكم اما كونه حصل على الكأس او لم يحصل عليها فهذا الأمر يفترض ألا يكون هو الاساس في الحكم على الهلال في هذه البطولة.
* بطولة اندية مجلس التعاون بحاجة الى بعض التعديلات في نظامها,, فكيف ترون ذلك,, وماذا ينقصها حتى تظهر بمظهر افضل مما هي عليه؟
بالنسبة لبطولة اندية مجلس التعاون الخليجي فهي بطولة ودية اكثر مما هي رسمية وليست من البطولات المعترف بها دولياً حيث تهدف الى التقاء الاشقاء في منطقة الخليج للتجارب والالفة ومن يفوز بها يجب تهنئته ومن لم يفز نقول له جميعاً هارد لك ولا يجب تحميلها اكثر مما تستحق وأهم اهداف هذه البطولة هو الالتقاء على دروب الود والوداع بالحب على أمل اللقاء مرة اخرى,, وهذه نظرتي لها ولذا يفترض استمرارها بالمفهوم الذي أوضحته.
الأهلي وكأس المؤسس
* كأس المؤسس حلم كبير تتمنى جميع الفرق شرف الحصول عليه,, فكيف ترون لقاءكم الختامي المنتظر على كأس هذه البطولة أمام الهلال؟
هذه البطولة كبيرة براعيها وبمسماها وبمكانتها ومن يحققها لاشك ان له الفخر والشرف الكبير.
وأملنا في تحقيقها كبير,, والاستعداد لها جيد ولكن من الذي سنقابله؟ سنقابل الهلال وكما أن لنا رغبة في تحقيقها للهلال رغبة مماثلة في الفوز بها وكما لدينا لاعبون وإمكانيات لديه امكانيات ولاعبون ايضا,, والمباراة ستكون بين ناديين كبيرين فإذا فاز بها الهلال سنقول له مبروك لأنه لم يأت بها من فراغ وإذا فاز بها الاهلي سنقول له مبروك، لأن ذلك لم يأتي من فراغ ايضاً.
* ما هو توقع سموكم لما ستكون عليه احداث المباراة من تنافس شريف وإثارة وندية؟
مجرد ان المباراة ستجمع الهلال بالأهلي لا نشك ابداً في انها ستكون قوية جداً وذات مستوى فني رفيع,, وستكون قمة كروية بكل ما تعنيه هذه الكلمة من معان.
* صراحة,, من هو اقرب لاعب اهلاوي الى قلبك؟
والله كلهم في مكانة واحدة واعتبرهم جميعاً مثل عيالي ولا فرق بينهم ابداً.
* وبصراحة ايضا مَن من اللاعبين تتمناه في الاهلي؟
الاهلي ان شاء الله فيه لاعبون كبار يستطيعون رفع مكانته ويحققون له آماله وآمال عشاقه في كل مكان.
* رؤية سموكم للدور الكبير الذي يلعبه النجم المتألق تيسير آل نتيف في الذود عن المرمى الاهلاوي؟
تيسير من افضل اللاعبين في المملكة ومكانه في الاهلي هو وزملائه ليس تيسير بمفرده محفوظ ولدينا حراس جيدون والافضل هو الذي سيمثل الحراسة الأهلاوية بعيدا عن الاسماء وتيسير مستواه متطور ولكنه ليس الافضل في العالم,, ثم انك تتحدث عن الاهلي وعن لاعبيه وكأن الهلال لايوجد به حارس القرن محمد الدعيع ولايوجد به حسن العتيبي ولايوجد به احمد الدوخي وغيرهم من النجوم الكبار امثال سامي الجابر والثنيان وترى فريق الهلال كفو,, ولايقل عن الاهلي!!!
* لا سيدي لم آت من أجل تلميع الأهلي لمصلحة الهلال وانما حوارنا هذا عن الأهلي وليس عن الهلال,,!!
الذي ألاحظه من تساؤلاتك يقول ذلك ووددت أن أوضح لك ان الهلال لايحتاج إلى مثل هذه الامور ولا يقل بأي حال من الاحوال عن الاهلي,, وارجو ان تنشر هذا الكلام بالكامل,.
* بالتأكيد وسيتم نشره بإذن الله.
* هل عانى الأهلي من التحكيم,, وهل استفاد ايضاً من اخطائه؟
شوف الاخطاء في التحكيم واردة عندنا وعند غيرنا,, لان الحكم بشر وقراراته تتخذ في ثوان وإذا اتخذ القرار لايمكن التراجع فيه وإذا لم يتخذه فخلاص انتهى ولن يرجع في ذلك ولذا احتمال الخطأ وارد,, واحياناً يكون الحكم مايشوف الخطأ نتيجة لوجود لاعب أو آخر بينه وبين موقع الخطأ واحكامنا نحن على التحكيم على عكس الحكم نتخذها بعد العودة لمشاهدة المباراة اكثر من مرة واحياناً كثيرة تكون احكامنا غير سليمة رغم ذلك.
وخذ من ذلك على سبيل المثال:
مباراة الاهلي الاخيرة التي لعبها امام النصر وكسبها (2/0) احتسب حكم المباراة عبدالرحمن الزيد ضربة جزاء لصالح النصر وكنت أشك في صحة قراره ورجعت لمشاهدة المبارة مرة اخرى بالفيديو لأننا كنا بعيدين عن ساحة اللعب ولم اشاهد ان الخطأ الذي حدث يستوجب ضربة جزاء وان قرار الزيد لم يكن سليماً,, وعندما سألت اللاعب الذي احتسبت ضده ضربة الجزاء قال: إنها ضربة جزاء سليمة لأنني حاولت إبعاد الكرة فقدمها المهاجم النصراوي وجاءت قدمي على رجل اللاعب بدون قصد والبلنتي صحيح 100*% وهذا ليس تبريراً للحكام فهناك أخطاء مميتة لهم لكنهم بشر والاخطاء واردة, ثم انني أتساءل لماذا يتم الصراخ على اللاعبين عندما يخطئون في التسجيل او التسبب في اخطاء تؤدي الى خسارة الفريق احيانا, وهذه الاشياء لا يتم مناقشاتها ومحاسبة اصحابها كما يحاسب الحكام على اخطائهم.
*إذن سمو الأمير لماذا هذه الضجة التي يحدثها البعض عند خسارة فرقهم المفضلة؟
معروفة اهدافهم وهي تخويف الحكام وإرهابهم ومع الأسف هذا الامر لايساعد على تطوير الحكام في ملاعبنا لان هذه الطريقة ستجعل الحكم يتردد في اتخاذ القرار سواء لك او عليك وليس من صالح التحكيم ابدا تحميلة مسئولية خسائر وإخفاقات الفرق, ومع الأسف أن يتم ذلك عن طريق الصحافة التي تتخذ بوقا لهذه الاشياء,.
وانا لا أطالب بعدم انتقاد الأخطاء ولكن ليس بالطريقة التشهيرية التي نشاهدها.
* ابوتركي,, واضح وصريح في كلام وتصرفاته وهناك آخرون ربما يكونون عكس ذلك,, فمن الذي يكسب ,,؟
لكل إنسان اسلوبه وطريقته,, وبالنسبة لي اتحدث وافعل الشيء الذي اقتنع به ولا يهمني خلاف ذلك ولايصح الا الصحيح في كل الاحوال.
أبوتركي والجماهير الأهلاوية!!
* سمو الأمير,, من هو اكثر الواقفين معكم,, الداعمين لجهودكم؟
الأمير عبد الله الفيصل يأتي في مقدمة الداعمين والراعين للأهلي,, والأمير تركي بن عبد العزيز بدعم سموه المادي والمعنوي,, وبعض اعضاء الشرف ولا اريد التسمية حتى لا يغضب أحد ويقول لماذا لم يذكر اسمي فالبعض منهم يحضر ويؤازر ويدعم مادياً ومعنويا,, وكذلك الجمهور الواعي الذي يحضر ويشاهد مسيرة فريقه التصاعدية ويحقق نتائج رائعة يصعب تحقيقها من قبل الفرق الأخرى والجمهور الواعي مطلوب ليس للاهلي فقط وإنما لكل الأندية.
* الجماهير الاهلاوي تزداد باطراد رغم البعد عن البطولات في الآونة التي سبقت الفوز بكأس سمو ولي العهد,, هل من تفسير لذلك؟
لان الاهلي قبل كل شيء يقدم كرة جميلة ذات مستوى راق وفن كروي مميز ولابد ان نفهم شيئا واحداً هو اننا بحاجة الى الاستمتاع بالعرض الكروي وهنا نقول العرض الكروي بمعنى مثل العرض الموسيقي والعرض المسرحي وعرض الفنون الجميلة,, كل هذه الأمور تؤدي الى المتعة,, واذا لم استمتع بالمباراة فلا فائدة من مشاهدتها,, اطالب بالفوز بعد العرض الكروي الجميل وليس من باب طقها والحقها او الفوز بلا مستوى وهذا هو الانجاز وليس الفوز بالصدفة والناس تشاهد هذا الابداع في الاهلي ولذا تحبه وتعشق الاستمتاع بفنونه الكروية.
* ما موقع الاهلي الجماهيري بين الأندية؟
والله العملية محتاجة الى احصاءات دقيقة وإذا عملت هذه الاحصائيات نستطيع التحديد.
* من افضل الحكام او اكثرهم توفيقا في قيادة المباريات وأقلهم حظا في ذلك ,,, ؟
كل الحكام مجتهدون وموفقين بإذن الله وكل حكم له خطأه وله حسناته والمهم اننا نناقشهم بهدوء لتصحيح الأخطاء وكلهم فيهم الخير والبركة.
* من واقع تجربة سموكم الشخصية,, هل تنفع كرة القدم لان تكون من افضل المهن ,, ؟
الذي اشاهده انها افضل المهن وليست من افضلها فقط وذلك من خلال المقارنة في مستوى المعاشات بينهاوبين اصحاب المهن الأخرى ولكن يجب ألاننسى ان عمرها قصير وان اللاعب يعاني كثيرا من الحرمان الاسري والسهر والسفر ونوعية الأكل والتمارين,,, الخ.
* أجمل مافي كرة القدم,, وأسوأ مافيها ,, ؟
اجمل مافي كرة القدم العرض الجمالي لفنون كرة القدم والاستمتاع بأهدافها وإثارتها وتنافسها الشريف,, وأسوأ مافيها التعصب والخروج عن الروح الرياضية المطلوبة على الدوام.