الموضوعات الأكثر
حاوره - أحمد العجلان:
التاريخ يحفظ الإنجازات والجغرافيا تشهد على الكم الكبير من الميداليات والنجاحات التي حققها اتحاد ألعاب القوى بقيادة الإداري البارع والربان الماهر لاتحاد ألعاب القوى الأمير نواف بن محمد.. الذي قدم الكثير من العمل وسط إنجازات إقليمية وآسيوية ودولية تشهد لعمله خلال سنوات طويلة كان خلالها أحد أنجح رؤساء الاتحادات الرياضية السعودية ولكن كل هذا التاريخ لم يشفع له لتكون نهايته مثالية عندما تعرض لقرار مجحف وقبل نهاية فترة الاتحاد بأربعة أيام حيث تم إعلان الاستغناء عنه دون النظر لتاريخه وتضحياته.. الأمير نواف التزم الصمت حتى يتأكد من كل شيء وبعد ذلك كشف كل شيء في حوار خاص لـ(الجزيرة) إليكم تفاصيله:
* في البداية سمو الأمير بماذا تبرر إعفاءك من اتحاد ألعاب القوى رغم أن فترة الاتحاد لم يتبق عليها سوى أربعة أيام من تاريخ إعفائك؟
- أنا متفاجئ من القرار، فقد كان بالسهولة الانتظار أربعة أيام حتى نهاية الفترة ومع التغيير الجديد لا يظهر اسمي مع الرؤساء الجدد.. وحتى السيناريو لم يكن جيدا للعبة وللجنة الأولمبية فقد تأخر إعلان الاتحادات أكثر من ثلاثة أشهر وشكلت لجنة تدير أعمال الاتحاد، وهذا ما دهور وضع الاتحاد واللعبة لأن ذلك الوقت كان هو وقت التحضيرات الأساسية للموسم واللجنة لم يكن لديها القدرة على التحضير بشكل جيد وأنا لا ألومهم.
* لماذا برأيك أعفوك؟
- الإعفاء أصلا غير نظامي فأنا لست موظفا وما وراء القرار هو إبعادي عن اللجنة الأولمبية.
* لماذا يريدون إبعادك عن اللجنة الأولمبية؟
- عندما ترأس الأمير عبدالله بن مساعد اللجنة الاولمبية كان له تصور جديد ولم يكن ذلك مناسبا لي وأبديت رأيي فيه وهو تدخل اللجنة في عمل الاتحادات وهذا أمر خطير جداً وذلك من خلال تعيين مدير تنفيذي يكون لديه صلاحية أكثر من رئيس الاتحاد نفسه وهذا المدير يعين من اللجنة وتكون هي مرجعه لكي تسير اللجنة الاتحادات إدارياً ومالياً ويتركون للاتحادات الأمور الفنية، وهذا كلام لا يمكن أن يقبله أي شخص (محترم) يترأس أي اتحاد، والأمر الآخر أن الاتحادات الدولية لو وصلها الخبر عن أي اتحاد سيؤخذ على أنه تدخل وقد يحدث أمر لا تحمد عقباه.
* هل تخشى أن تصل الأمور لمثل ذلك؟
- لا أخشى ذلك على الاتحاد الذي أعمل به لو استمررت لأني لن أقبل ذلك ولن يطبق بوجودي لأني أعتمد على النظام وفيما يخص النواحي المالية يجب ألا تدعي اللجنة الأولمبية أنها تصرف على الاتحادات، فالحقيقة أن لديها إعانة مثلها مثل الاتحادات الأخرى لأن الدولة -أعزها الله- هي التي تدعم الهيئة العامة للرياضة التي بدورها تقدم مبلغاً مقطوعاً للجنة الأولمبية التي توزعه على الاتحادات.
* هل كان قرار إبعادك ظالما ومجحفا؟
- نعم، قرار مجحف ولاسيما أن الفترة كانت شبه منتهية والهدف من القرار هذا هو الإساءة الشخصية لي والأمر الآخر أنني لو استمررت والأمير عبدالله بن مساعد يريد أن يبتعد عن اللجنة الأولمبية كما يخطط الآن فوجودي لن يخدم توجهاته لأنه يريد تعيين لؤي ناظر وهذا لن يكون بوجودي لأني أولى من لؤي بالخبرة والقدرة على العمل في هذا المجال، وبالمناسبة فأنا مع أن يكون رئيس الهيئة هو رئيس اللجنة الأولمبية لكي يحل مشاكل العجز المالي وغيرها.
* ماذا لو بقيت في منصبك حتى انتهت فترتك دون أن يجدد لك؟
- في هذه الحالة فمن حقي حسب النظام أن أرشح نفسي لرئاسة اللجنة الأولمبية وفرصتي أكبر بمراحل من لؤي لأكون رئيس اللجنة في حال ترك الكرسي الأمير عبدالله بن مساعد.
* لؤي ناظر في طريقه لرئاسة اللجنة الأولمبية حسب تصريح الأمير عبدالله بن مساعد؟
- قبل أن يتحدث الأمير عبدالله بذلك وأنا أعرف وتحديداً منذ أن عين نائبين له وهما لؤي والأمير عبدالحكيم بن مساعد فقد اتضح توجهه وكان يعرف أن إبعادي هو طريقه من أجل تنفيذ هذه الخطة وتنصيب لؤي.
* هل يستحق لؤي ناظر هذا المنصب؟
- لا.. طبعاً!!
* يقال: إن هناك ملاحظات مالية على أداء اللجنة الأولمبية وكذلك هناك تجاوزات في إبعاد موظفين وتعيين أجانب برواتب عالية هل لمست ذلك؟
- اللجنة الأولمبية لديها عقود مع شركات تطوير ولا بد أن هذه العقود مع الشركات فيها رواتب ومميزات لكن لا يوجد لدي معلومات حتى أتحدث عنها.
* ما هو تحفظك على لؤي ناظر؟
- متحفظ على الطريقة الإدارية التي يقدمها مثل المدير التنفيذي للسيطرة على الاتحادات، واللجنة الأولمبية يفترض أن تدير الاتحادات من خلال الدورة وليس بالتفاصيل فمثلاً لو اعتذر اتحاد عن مشاركة خارجية فليس للجنة الحق في أن تفرض عليه المشاركة ولو وافق الاتحاد على المشاركة فيشارك تحت مظلة اللجنة وتنتهي مظلته بعد انتهاء المشاركة.
* لماذا لا يريدون استقلالية الاتحادات؟
- يريدون أن تكون الاتحادات تحت منظومة إدارية واحدة وهذا الأمر لن يتم لو كنت موجوداً، والآن أي شخص من الممكن أن يتقدم للاتحاد الدولي ويكشف أن هناك تدخلاً في العمل مما يوقع اللجنة الأولمبية في المحظور.
* هل قرار ابتعاد عبدالله بن مساعد عن اللجنة الأولمبية كرئيس قرار عميق استراتيجياً؟
- لا.. القرار صالح طالما الأمير عبدالله رئيساً للهيئة العامة للرياضة ولكن فيما لو غادر منصبه فسيتورط رئيس اللجنة الأولمبية لأن وضعه سيكون سيئا جداً.
* قصة إبعادك كانت بعد أولمبياد ريودوجانيرو.. لماذا القرار خص رئيس اتحاد ألعاب القوى دون غيرها؟
- نحن في اتحادنا نصنع أبطالاً ولا نشتري أبطالاً جاهزين مثل قطر والبحرين فهم يحصلون على لاعبين جاهزين من كينيا وأفريقيا ولا يمكن أن تقبل مقارنتنا بقطر أو البحرين، فمثلاً لدينا مدرب سعودي مثل سعد شداد هو مدرب محترف ومتميز ولما ذهب للبحرين نجح لأن اللاعبة التي شاركت معه كينية اختار أفضل لاعبة في العالم ودربها وهو مدرب محترف ونجح بتحقيق ميدالية ذهبية أولمبية كمدرب سعودي ونحن نفتخر بذلك، وكذلك سعد شداد نجح معنا وصنع لاعبين مميزين تأهلوا للأولمبياد ولكن لم يصلوا للنهائي وذلك بسبب قدراتهم، وفيما يخص سؤالك فهم يعرفون أنه لم يكن لديهم أمل سوى في اتحاد ألعاب القوى الذي يعمل بجد للوصول لأفضل المستويات.. ونحن خلال 24 سنة حصلنا على أعلى اتحاد حقق ميداليات من بين كل الاتحادات الأخرى ونحن حققنا حوالي 70% من الميداليات الذهبية الدولية التي تحققت للجنة الأولمبية.
* كيف كان تعاملهم معك في البرازيل؟
- لم يكن اسمي مع الوفد ولكن لأن هناك أمورا نظامية لابد منها فقد ضموني للوفد أخيراً وقبل نهاية الأولمبياد بخمسة أيام غادر الأمير عبدالله للسعودية وقبل مغادرته بساعات جلست معه حوالي ساعة وكان حوارا رياضيا جميلا ولم يظهر لي بأن لديه أي نوايا.
* هناك من يتحدث أن ميزانية اتحاد ألعاب القوى أكبر من كل الاتحادات الأخرى؟
- الميزانية تأتي حسب النتائج لكل اتحاد وهذا النظام، ونحن أول ما بدأنا العمل به كانت ميزانية الاتحاد مليونين والأمير فيصل بن فهد- رحمه الله- من ثاني عام ضاعف ميزانيتنا بسبب أننا حققنا 7 ميداليات في دورة الألعاب العربية من بينها ذهبيتان ولم يحقق في تلك البطولة نتائج غيرنا إلا اتحاد الفروسية.
* بالمناسبة ما رأيك في غياب الفروسية عن الأولمبياد الماضي؟
- تخيل أن الفروسية حققت ميدالية برونزية للمجموعة والرابع في الفردي كان سعوديا (أقرب واحد للميدالية) هذا الفريق الذي نجح في أولمبياد لندن ولم يتأهلوا أصلا للأولمبياد التالي في ريودوجانيرو، أين دعم اللجنة الأولمبية وأين ذهب الأبطال أعرف أنه من الممكن أن تتراجع ولكن ليس بالانحدار هذا.. ولم يتبق سوى اتحاد ألعاب القوى ونحن في مرحلة انتقالية ونحن حصل لنا إصابات لستة لاعبين بينهم أربعة من الأفضل لدينا وكان من سوء الحظ أن أصيبوا وكان أضعف الإيمان أن يصل منهم اثنان للنهائي، والطامة الكبرى هو تعاطي يوسف مسرحي للمنشطات.
* هل من مواهب قادمة للاعبين ألعاب القوى؟
- لدينا أسرع لاعب شباب في العالم وهو عبدالله أبكر وهو مشروع لاعب كبير ولدينا لاعب في لعبة الزانة وأنفقنا عليه ودخل في جامعة بأمريكا لدى أفضل مدرب زانة في العالم المستقبل له.
* ما هو رأيك في تصريح مخلد العتيبي؟
- هو رجل ذكي إعلامياً وأنا لأول مرة أكشف بأني نصحته بعدم المشاركة في الأولمبياد لأنه كان مع مجموعة عملها غير نظيف ولكنه أكد لي أنه بعيد كل البعد عن نظام الفيتامينات الذي من الممكن أن يورطه وأرسلت له شخصا وهو أحمد بدوي وكذلك أخصائي العلاج الطبيعي وتحدثا معه ولكنه شارك، وبعد ذلك تحدث في الإعلام ليبرر لنفسه وأراد الله أن يبين وضعه فأخذت اللجنة الأولمبية عينة منه وأثبتت العينة تعاطيه المنشطات وأوقف أربع سنوات رغم أنه يتظاهر بأنه اعتزل ولكنه لا يحق له الآن العمل الرسمي في اتحاد ألعاب القوى لكيلا يعاقب الاتحاد.
* الرأي العام كان ضدك بعد الأولمبياد.. هل كان لميولك الرياضية دور؟
- الميول لها دور بسيط ولكن أعتقد أن هناك حملة مركزة لتبرير الإعفاء الذي كان مخططا له وأنا تريثت في الظهور الإعلامي حتى أتأكد من كل شيء لتكون الأمور واضحة.
* هل واجهت الأمير عبدالله بن مساعد وتحدثت معه؟
- لم أتكلم مع الأمير عبدالله ولا بكلمة واحدة..!
* هل أنت عاتب عليه؟
- لست عاتبا عليه ولن أعتب عليه بيني وبينه يوم القيامة إن شاء الله لدى رب العباد العادل ولم ألتقه سوى بالصدفة في مناسبة اجتماعية ولم أتحدث معه عما حدث ولكن عليّ أن أحترمه كرئيس للهيئة وأتعامل معه باحترافية لكوني ومن سوء حظهم لازلت عضوا في الاتحاد الدولي لألعاب القوى حتى عام 2019م.
* يقال إنك جمعت أصدقاءك في اتحاد ألعاب القوى؟
- هذه لعبة صعبة وكل الموجودين أناس متخصصون من لاعبين سابقين وغيرهم وأفخر بتخرج أناس من اتحاد ألعاب القوى لمناصب قيادية في اتحاد الشرطة وفي الدولة بشكل عام.
* اللجنة الأولمبية كشفت عن طموحاتها في أولمبياد 2020 والأسياد 2022.. هل تصدق توقعاتهم وآمالهم؟
- من خلال ما أشاهده لا أتوقع وفي 2018 ستنكشف الاتحادات.
* من يعجبك من الاتحادات الأخرى؟
- كرة اليد بقيادة الأخ تركي الخليوي فهو يقدم عملاً رائعاً وكذلك اتحاد الكاراتيه بقيادة الدكتور إبراهيم القناص يقدمون عملاً ممتازاً.
* هل ستستمر متابعا لألعاب القوى؟
- أنا محب لهذه الرياضة وتعلقت بها منذ عام 1968م ومنذ ذلك الوقت وأنا أتابع ألعاب القوى بدقة فأنا عضو في الاتحاد الدولي والآسيوي وفي أكبر منظمة دولية ومستمر في عملي ومتابعتي لهذه اللعبة.
* كيف ترى مستقبلك الرياضي بعد هذا القرار؟
- هذه المرحلة مرحلة انتقالية فالموجودون حاليا لا يرغبون في وجودي ولا أعلم شيئا عن المستقبل ولكنني مستمر في العمل الدولي.
* لو طلبت منك نصيحة تقدمها للأمير عبدالله بن مساعد، ماذا ستقول له؟
- لا أعتقد أن هناك مجالا لأنصحه أو ينصحني فقد شق طريقا بعيدا حتى أن يكون بيني وبينه حتى النصائح.
* هل ستكتفي بالحديث الإعلامي في قصة إبعادك أو ربما تذهب لأبعد من ذلك؟
- كان بإمكاني الذهاب أبعد من ذلك فما حصل لم يكن نظاميا وقد يوقع عقوبات على اللجنة الأولمبية ولكن لا يمكن أن أقوم بهذا التصرف لأنني في النهاية مواطن وتهمني بلدي وسمعة رياضة الوطن.
* ماذا تود أن تقول في ختام الحديث عن ملف اللجنة الأولمبية؟
- أود أن أرسل رسالة للؤي ناظر بأن العين لا تعلى على الحاجب.
* بالمناسبة ما هو رأيك في إدارة الأمير عبدالله بن مساعد عندما كان رئيساً للهلال؟
- كانت فترة انتقالية وحافظ فيها على لاعبين مهمين وجدد عقود عدد كبير من اللاعبين وحقق بطولة وكانت فترته ناجحة.
* ما هو رأيك في عمل توثيق البطولات؟
- عمل ممتاز وكان فيه أخطاء في الآلية، فالأمر كان من المفترض أن يلزم كل اتحاد بالعمل في هذا الملف ويشارك في اللجنة وكل اتحاد يخاطب الأندية وفي حال عدم التجاوب يجب أن يجبر على الحضور لأن الهيئة لها سلطة على الأندية، لكيلا يكون هناك فرصة لاعتراض الأندية وبعد ذلك فيما يخص كرة القدم يتم توثيقه لدى الفيفا.
* يوجد أندية تطالب بدوري المناطق ما هو رأيك؟
- هذا أمر لا يمكن تفسيره فهل من المنطقي أن يكون لدينا ثلاثة أبطال للدوري في سنة واحدة (دوري الوسطى، والغربية، والشرقية)، وأنا مع تصنيف البطولات لفئات كما حصل.
* هل فاوضت محمد العويس؟
- أنا لو يقابلني محمد العويس في مكان عام لما عرفته فوالله لم أره على الطبيعة في حياتي ولم أتحدث معه في حياتي ووقتها كنت في دبي مع عائلتي وكان لدي فكرة الذهاب لأبوظبي لحضور مباراة للمنتخب ومعسكر الهلال ولكن منذ أن سمعت مثل هذا الكلام تراجعت.
* في فترة سابقة كان لديك حضور كبير في الهلال ولكنه قل الآن لماذا؟
- لأني كبرت في السن ومسؤولياتي زادت ولا يوجد لدي متسع من الوقت.
* الجمهور عاطفي ويتابع ماذا يقدم عضو الشرف اليوم وليس أمس لماذا لا تعلن دعمك خصوصاً أنك قدمت هذا العام مبالغ كبيرة ولكن لم تعلن؟
- نعم دعمت الهلال هذا العام وكذلك في إدارة الأمير عبدالرحمن بن مساعد وليس من الضروري أن تعلن وثق ثقة تامة أنهم متى ما أرادوني فأنا موجود ورئيس النادي هو من يحدد حضور عضو الشرف من عدمه.
* لديك وجهة نظر تجاه أعضاء الشرف في الهلال؟
- لدي تصور بأن يكون لدينا مكتب تنفيذي يكون من بين أعضائه رئيس النادي واثنان من أعضاء مجلس الإدارة ويكون عمل المجلس مستقلا عن الإدارة ويتفرغ لجلب الدعم للنادي وصناعة الإستراتيجية للنادي.
* لماذا لم نشاهدك في منصب بالهلال بالهيئة الشرفية أو غيرها؟
- الأمير بندر بن محمد هو رئيس أعضاء الشرف وأنا قلت لهم عن المكتب التنفيذي ولكن لم يتجاوبوا معي.
* هل تشعر بأن أعضاء الشرف لا يتقبلون وجهات نظرك؟
- أشعر أن هناك اختلافا في وجهات النظر فيما يخص ما أشرت له عن المكتب التنفيذي، ونحن في النهاية موجودون وفي خدمة نادينا.
* ما هو رأيك في إدارة الأمير نواف بن سعد؟
- شهادتي في الأمير نواف مجروحة وأنا أعتبره ابني وأختلف معه في بعض الأشياء وهذا طبيعي ويعجبني في إدارة الأمير نواف أن هناك ضبطا للأمور المالية وأتوقع- إن شاء الله- أن تخرج الإدارة دون أي متطلبات مالية على الهلال.
* هناك من يتحدث عن أن الهلال معزول بمعنى يدار في منزل أو منزلين ومن قبل أشخاص محدودين؟
- لكل ناد رموز قدموا له دعما كبيرا وهائلا ولهم ثقلهم.. والتواجد في الهلال بالنسبة لأعضاء الإدارة فهم متطوعون ولذلك أنا أطالب بمنظومة تحكم العمل والتواجد من خلال مكتب تنفيذي، وأختلف معك فيما يخص أن الهلال محصور والأمر يعود لرئيس النادي الذي يعطي مسؤوليات لبعضهم دون آخرين، وهنا لا أتحدث عن نواف بن سعد ولكن بشكل عام وبالنسبة للانفتاح الذي تتحدث عنه فالأمر اختلف عن السابق ففي السابق كانت الأمور أكثر بساطة.
* لماذا لم يحقق الهلال الدوري خمسة أعوام؟
- عندما تسأل أين كان الهلال في هذه الخمس سنوات.. فقد كان ثانيا ثلاث مرات ومنافسا قويا جدا ومرتين كان ثالثا وأعتقد أن الهلال لم يوفق فلذلك فلا أعتقد أن هذا الأمر أزمة، فالهلال حقق بطولات خلال هذه الخمسة أعوام في بطولات كأس الملك وكأس ولي العهد وبطولة السوبر وتواجد في مراحل متقدمة بدوري أبطال آسيا، والهلال منذ 37 عاما وتحديدا منذ 1979م الهلال منافس باستثناء عام واحد لا أتذكره.
* لماذا هناك حساسية من بعضهم تجاه تواجدك في مناسبات المنتخب وغيرها؟
- أعتقد أن السبب الميول وأنا من حقي الحضور فأنا عندما أكون في الوفد الرسمي فمن حقي الحضور والحساسية تجاهي دوافعها تعصب رياضي للأسف.
* ما هو رأيك في فوز عادل عزت برئاسة اتحاد كرة القدم؟
- أعتقد أن عادل عزت وقائمته هم أفضل قائمة واستحقوا الفوز وشخصيا أعجبتني خطوة إبعاد أصوات اللجنة الأولمبية، وبالنسبة للانتخابات فمنذ دخول خالد المعمر في الانتخابات عرفت بأنه سيأخذ من أصوات سلمان المالك وقلت ذلك لأصدقائي والد سلمان الأخ فهد المالك وكذلك صديقي موسى المالك.
* هل ساهمت في دعم ملف النصر للترشح لكأس العالم؟
- كلمة (ساهمت) لا أقبلها بل هذا كان واجبا وأنا كنت رئيس اللجنة الفنية باتحاد القدم ووجدنا حينها ثغرة كانت في صالحنا واستغليناها بالنظام، والنصر شارك من خلال تصويت لجنة المسابقات في الاتحاد الآسيوي وذلك حول (من يشارك) فالاتحاد الدولي قال رشحوا لي دون تحديد تاريخ ولم يكن حينها معروفا من هو بطل عام 99م ونحن حينها قلنا إن بطل السوبر هو من يشارك وجاء التصويت لصالح النصر الفائز بكأس السوبر.
* سمو الأمير أحيانا بعضهم يأخذ عليك بعض الكلمات غير المناسبة مثل حديث عن محمد الدعيع أو العداء علاء مسرحي؟
- فيما يخص الدعيع فقد قلت (ولي نعمته بعد الله) ولكن الناس لم يأخذوا إلا الجزء الأول والدعيع لما سألته عن حديثه عن الأمير سلطان بن فهد قال لي بأنه قيل لي وهكذا.
* هل ضايقك ردة الفعل من الجمهور؟
- أنا شجاع وظهرت وأوضحت وأنا ضايقني أنهم اجتزأوا الكلام ولم يظهروه كاملا.
* ما هو رأيك في الخصخصة؟
- نقلة كبيرة للرياضة السعودية ولكن يجب أن نعرف أن الحساسية مستقبلا ستكون أكبر في الرياضة لأن هناك أناسا سيدفعون أموالهم في الأندية وأعتقد أنه من المفترض أن تستمر الدولة تملك بعض الأندية وألا يذهب للخصخصة سوى من تنطبق عليه الشروط بحيث إنني أحفز الأندية للذهاب للخصخصة من خلال تطبيقها لضوابط معينة.
* ما هو رأيك في سحب ثلاث نقاط من نادي الاتحاد؟
- فيما يتعلق بقضية الاتحاد أعتقد أن اتحاد كرة القدم يتحمل الجزء الأكبر وهو المرآة الحقيقية ويفترض أنه كان متابعا بشكل أكبر وأعرف أن النادي كان يتحمل 99 % من المشكلة ولكن اتحاد القدم يتحمل الجزء الأكبر بواقع 100 % ويفترض أن اتحاد القدم واصل في القضية.. وما حدث يعتبر (عيبا) ويجب على الاتحادات الرياضية أن تقوم بعملها.
* ماذا تريد أن تقول في الختام؟
- شكراً على إتاحة الفرصة وأتمنى أن أكون أوضحت موقفي من الأحداث الأخيرة بشكل عام من خلاله يضع المتابع الرياضي النقاط على الحروف.