أدار الندوة:
- الدكتور محمد بن صالح الشهري.
- الزميل عبيد الله بن معتوق الحازمي.
تحرير: عمار الجبيري
تصوير: محمد الصميدي - أحمد قيزان - سليمان وهيب
لا شك أن الإعلام مرآة صادقة تعكس الجهود الكبيرة التي تبذلها الدولة - حفظها الله - من خلال تلك المشاريع العملاقة والأعمال والتسهيلات والخدمات التي تقدمها للمواطن والمقيم على أرض مملكتنا الغالية.
و(الجزيرة) إحدى تلك القامات الإعلامية التي تعكس واقع الإنجاز شبيه الإعجاز؛ ففي إطار ملتقى (الجزيرة) الإعلامي لإبراز الجهود المبذولة لخدمة ضيوف الرحمن، نظمت (الجزيرة) ندوة إعلامية شارك فيها عدد من وكلاء وزارة الحج ومجموعة من رؤساء مجالس مؤسسات وشركات الطوافة، وتناول فيها المشاركون عدداً من الجوانب التي تهم حجاج بيت الله الحرام، وبدأت الندوة بكلمة ترحيبية من المستشار الإعلامي ل(الجزيرة) ومدير إدارة التسويق بمنطقة مكة المكرمة الدكتور عبدالله بن علي الشهري رحب خلالها بالمشاركين في الندوة وتمنى إثراءها بما يواكب الجهود المبذولة من حكومة خادم الحرمين الشريفين لخدمة ضيوف الرحمن ثم انطلقت الندوة وفق التفاصيل التالية:
المشاركون في الملتقى من الجزيرة:
الخطة التشغيلية لوزارة الحج
(الجزيرة): بداية نود من وكيل وزارة الحج للنقل والمشاريع والمشاعر المقدسة الدكتور سهل بن عبدالله سرور الصبان أن يسلط الضوء على الخطة التشغيلية لوزارة الحج لهذا العام.
د. سهل الصبان: بداية أشكر مبادرات (الجزيرة) والقائمين عليها، وهذا غير مستغرب منكم، أما فيما يتعلق بخطة الوزارة فبحكم أن وزارة الحج هي الجهة المسؤولة عن تنظيم الحج؛ فقد تم مناقشة التقارير الواردة عن موسم الحج الماضي للأخذ بما ورد من إيجابيات ومعالجة ما ظهر من سلبيات وإيجاد الحلول المناسبة لها، وكذلك التنسيق مع الجهات والمؤسسات التي تعمل تحت مظلة الوزارة مثل مؤسسات أرباب الطوائف ومؤسسات الطوافة الأهلية ومؤسسات وشركات حجاج الداخل ومكتب الزمازمة الموحد ومكتب الأدلاء والنقابة العامة للسيارات وكذلك الجهات المشاركة في خدمات الحج المعنية بشؤون الحج والحجاج.
بعد ذلك يتم وضع برنامج الاستقبال لبعثات الحج الرسمية التي تمثل الحجاج القادمين من الدول المختلفة العربية الإسلامية، ويبدأ استقبال بعثات الحج من شهر ربيع الآخر، وتستقبل الوزارة ما يربو على 70 بعثة حج رسمية، برعاية معالي الوزير شخصياً؛ لمناقشة ما لوحظ في الموسم الماضي وأي مستجدات طرأت للموسم الحالي. وتستغرق العملية نحو ثلاثة أشهر، فيما تتابع الإدارات التنفيذية بالوزارة تطوير خططها التنفيذية في أعمالها المختلفة.
أعداد كبيرة للحجيج
واستطرد الدكتور سهل موضحاً أن هذه الخطة تلبي خدمة عدد كبير ومتزايد من الحجاج حينما نعلم بأن عدد الحجاج من خارج المملكة بلغ مليوناً وسبعمائة ألف حاج وعدد الحجاج من الداخل 220 ألف حاج
والوزارة مسؤولة عن خدمة جميع هذه الفئات، سواء في المشاعر المقدسة أو في مكة المكرمة أو في المدينة المنورة ودور الوزارات الرئيسي في هذا المجال يصب في المتابعة وتهيئة البيئة لتقديم الخدمة ومراقبة تنفيذ الخطط المعدة أثناء الموسم وتقديم الحلول والمساعدة في أي إشكالات ومواد فيما يخص الوزارة أو الجهات الأخرى المعنية بالحج وهناك جهود وتنسيق بين الوزارة والجهات الحكومية ومؤسسات الطوافة والجهات الأمنية فيما يتعلق بخطة السير وإدارة الحشود البشرية في مناطق الازدحام وفي مناطق استقبال الحجاج، سواء في منافذ الدخول البرية أو البحرية أو الجوية (هيئة الطيران المدني، ميناء جدة الإسلامي) والمنافذ البرية البالغ عددها نحو 10 منافذ تستقبل الحجاج من خارج المملكة.
جديد الخطة هذا العام
(الجزيرة): وما الجديد يا دكتور سهل في خطة هذا العام؟
د. سهل الصبان: بالنسبة إلى حجاج الداخل فالجديد هذا العام هو اعتماد برنامج حج منخفض التكلفة؛ حيث شهدت السنوات الثلاث الماضية تفاقم أسعار حج الداخل بشكل مزعج جداً؛ مما حدا بالمواطنين والمقيمين إلى التذمر من هذا الوضع. وقد صدرت توجيهات صاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبدالعزيز النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية ورئيس لجنة الحج العليا, خلال موسم الحج الماضي، لوزارة الحج بدراسة الموضوع وإيجاد الحلول الجذرية له. وعكفت الوزارة على هذه الدراسة بمشاركة إمارة منطقة مكة المكرمة ووزارة التجارة والصناعة ومعهد خادم الحرمين الشريفين لأبحاث الحج ومجموعة من أصحاب شركات حجاج الداخل، وخرجنا بمقترح في حج منخفض التكلفة، بحيث تراوحت تكلفته ما بين 1900 و3900 ريال بحسب قرب أو بُعد الموقع من الجمرات. ودشن هذا البرنامج قبل أسبوع تقريباً من 30 شركة ومؤسسة من حجاج الداخل بطاقة ما يقارب 11.5% من مخيمات حجاج الداخل في منى؛ وبالتالي الدخول سيكون اختيارياً، ولكن متى ما سجلت الشركة أو المؤسسة ينبغي عليها الالتزام بالسعر والخدمة، وقد أعلنت الخدمة والأسعار في الصحف وموقع الوزارة على الإنترنت وموقع حجاج الداخل.. وقدمت حوافز لهذه الشركات لتساعدها على تخفيض التكاليف، ولتكون موجهة عليهم للالتزام بتقديم الخدمة بالسعر المحدد.
برنامج حج منخفض التكاليف
(الجزيرة): هلا اطلعتنا على تفاصيل هذا المشروع يا دكتور سهل؟
تعتمد فكرة هذا البرنامج على تصميم برنامج متكامل للخدمات يشمل السكن في المشاعر المقدسة والنقل والإعاشة مع تحديد نوع هذه الخدمات ومستواها وفي المقابل تحديد الأسعار التي تتقاضاها الشركات والمؤسسات المشاركة في البرنامج وذلك تبعاً لفئة المخيم ووفقاً لما هو موضح في الجدولين .
وبما أن تقديم هذه الشركات والمؤسسات لهذه الخدمة المعتمدة في البرنامج سوف يحد من هامش ربحها المعتاد فقد اعتمدت الوزارة لهذا البرنامج بعض الحوافز التشجيعية لتقديمها للشركات والمؤسسات المشاركة فيه مشاركة منها في وضع حلول لعلاج هذه الظاهرة وتيسير الحج على ضيوف الرحمن، ونتمنى أن يكون برنامجاً ناجحاً ونتوسع فيه مستقبلاً.
الموقع الإلكتروني
(الجزيرة): أستاذ إبراهيم بن محمد الجابري مدير عام شؤون حجاج الداخل بوزارة الحج.. ماذا بعد في جديد خطة هذا العام؟
أ. إبراهيم الجابري: الموقع الإلكتروني الذي دشنه معالي الوزير منذ موسم الحج الماضي والوزارة عاكفة على إخراجه بالوضع الذي هو عليه الآن؛ حيث يعتبر هذا الموقع البوابة الإلكترونية للإدارة العامة لشؤون حجاج الداخل ويقدم خدمات تفاعلية لزوار الموقع من حجاج مرخص لهم بالخدمة من شركات ومؤسسات وبالنسبة للحجاج فإن الموقع يقدم لهم الآتي:
1- خدمة الاستعلام عن سير طلب تصريح الحج الخاص بهم بعد التعاقد مع إحدى الشركات أو المؤسسات المرخص لها وذلك عبر الاستعلام برقم الهوية فقط.
2- خدمة تحديد الشركات والمؤسسات المرخص لها بخدمة حجاج الداخل وعناوينهم الرئيسية والفرعية.
3- الاستعلام عن شركة أو مؤسسة محددة وتحديد عناوين مكاتبها الرئيسية والفرعية وكذلك عناوين مخيماتها بمشعري منى وعرفات ويتاح الاستعلام بعدة طرق وهي:
- الاستعلام بالاسم التجاري أو جزء منه.
- الاستعلام برقم الترخيص.
- الاستعلام بالمدينة التي تقع فيها المكاتب.
- الاستعلام بفئة مخيم مشعر منى.
- الاستعلام برقم المخيم.
4- تقدم البوابة للحجاج برنامجاً توعوياً يشتمل على إرشادات التعاقد مع المرخص لهم بالخدمة وبعض إرشادات السلامة والإرشادات الصحية التي تساعد الحاج على أداء الفريضة بكل يسر وسهولة.
5- تقدم البوابة للحاج جدول مواعيد رمي الجمرات بحسب مواقع مخيماتهم.
6- خرائط مكة المكرمة والمشاعر المقدسة (منى، عرفات، مزدلفة): ترتبط هذه الخرائط بالموقع العالمي google earth مع جهد خاص من الوزارة للتعريف بالمخيمات للتسهيل على الحجاج للوصول إلى مخيماتهم.
أما بالنسبة إلى الشركات والمؤسسات المرخص لها بالخدمة فتقدم البوابة لهم الخدمات التالية:
- تأمين دخول خاص لهم للموقع عبر رقم سري خاص بهم يتيح لهم من خلاله الحصول على الآتي:
* تلقي الخطابات الموجهة لهم من الوزارة.
* تلقي التعاميم التي تصدرها الوزارة.
* الاطلاع على البيانات المسجلة عن منشآتهم والتأكد من صحتها من سجلات تجارية للمكاتب الرئيسية والفرعية ومواعيد انتهائها وعناوينها.
* الاطلاع على السيرة الذاتية المسجلة على المنشأة.
* الاطلاع على التقييم المنوح للمنشأة نتيجة تقديمها للخدمة.
* الاطلاع على المطالبات المالية المسجلة على المنشأة.
* الحصول على دليل الإجراءات السنوي الذي تصدره الوزارة في كل عام.
* الاطلاع على نظام خدمة حجاج الداخل الصادر بالمرسوم الملكي الكريم رقم م-58 وتاريخ 28-10-1426هـ ولائحته التنفيذية.
وتتطلع الوزارة إلى إضفاء المزيد من خطوات التطوير على هذا الموقع الإلكتروني؛ ليكون بوابة متكاملة يتاح من خلاله تقديم المزيد من الخدمات، ولعل من المناسب هنا ذكر أن البيانات المعروضة على الموقع محدثة وترتبط بشبكة الوزارة بحيث يظهر أي تعديل يحدث في هذه البيانات في الموقع مباشرة؛ مما سيعطي الموقع مزيداً من الثقة والمصداقية.
وتأتي هذه الخطوة من الوزارة في سياق خطواتها المتسارعة في تحقيق التوجيهات السامية من لدن خادم الحرمين الشريفين - حفظه الله - وسمو ولي عهده الأمين وسمو النائب الثاني الذين لا يألون جهداً في سبيل راحة وأمن حجاج بيت الله الحرام، وتوجيهاتهم الحثيثة دائماً تأتي لصالح التطوير والتيسير ورفع مستوى الخدمة لضيوف الرحمن والمواطن الكريم.
الموقع يكشف الحملات الوهمية
لعلي أستغلها فرصة سانحة لأهيب بالإخوة المواطنين والمقيمين من حجاج الداخل ضرورة التأكد من نظامية الشركة أو المؤسسة المراد التعاقد معها عبر موقع الإدارة العامة لشؤون الحجاج عبر الموقع الإلكتروني www.localhaj.gov.sa أو عن طريق الرقم المجاني 800244448 ومراعاة عدم التوجه إلى المشاعر المقدسة إلا عند حصوله على نسخة من تصريح الحج عبر الشركة المتعاقد معها؛ حتى لا يتعرض للحملات الوهمية والانجراف للوعود الكاذبة.
خدمات حجاج الخارج
(الجزيرة): أستاذ عادل عبيد بالخير وكيل الوزارة المساعد والمكلف بمهام فرع الوزارة بمكة المكرمة.. استمعنا لبعض الخدمات التي تقدمها الوزارة لحجاج الداخل، فماذا عن الخدمات المقدمة لحجاج الخارج؟
أ. عادل بالخير: فيما يتعلق بإشراف الوزارة على خدمات حجاج الخارج فإن وزارة الحج في مكة المكرمة تشرف على 7 فئات أو قطاعات للقائمين على خدمات حجاج الخارج وهي مؤسسات الطوافة الست (مؤسسة مطوفي حجاج جنوب آسيا ومؤسسة مطوفي حجاج إيران ومؤسسة مطوفي حجاج تركيا ومسلمي أوروبا وأمريكا وأستراليا ومؤسسة مطوفي حجاج إفريقيا العربية)، إضافة إلى مكتب الزمازمة الموحد.
وفي مكة المكرمة هناك ما يقارب 450 مجموعة خدمة ميدانية أو مكتب فرع من هذه الكيانات السبعة تخدم حجاج الخارج في مكة المكرمة والمشاعر المقدسة، إضافة إلى النقابة العامة للسيارات في مكة المكرمة التي ينضوي تحتها ما يقارب 16 شركة نقل يبلغ عدد حافلاتها أكثر من عشرين ألف حافلة.
أكثر من 35600 وظيفة موسمية
(الجزيرة): ماذا عن الفرص الوظيفية في ظل السرد الرقمي السابق؟
هناك فرص وظيفية موسمية يزيد عددها على 35600 وظيفة في مكة المكرمة وفي جدة مكتب الأدلاء الموحد وفي المدينة المنورة وهناك إمكانية لزيادة هذه الوظائف وفيما يتعلق بالسائقين والفنيين في النقابة العامة للسيارات وعددها 20 ألف وظيفة موسمية.
ويبدأ نشاط الوزارة فيما يتعلق بترتيب شؤون الحجاج مع بعثاتهم ثم ينتقل إلى مؤسسات أرباب الطوائف؛ فوزارة الحج تتابع مؤسسات أرباب الطوائف العاملة تحت مظلتها وتنفيذ خططها التنفيذية والتشغيلية وميزانيتها النقدية التي تؤدي بها خدماتها لضيوف الرحمن، وهناك أجور خدمات تدفع وليس هناك أي رسوم تؤخذ من الحجاج. كما أن وزارة الحج تتابع الخطط التشغيلية مع مؤسسات أرباب الطوائف وبعد الدراسة والتمحيص والمراجعة مع هذه المؤسسات يتم عرضها على معالي وزير الحج ثم تعتمد لكي تفعل على أرض الواقع.
كذلك تقوم وزارة الحج ببعض الخدمات والوجبات بالتنسيق والتعاون مع القطاعات الأخرى وتقوم بخدمات منفردة، ومن الخدمات المشتركة: خدمات تفويج الحجاج لجسر الجمرات وهذه عادة بمشاركة الأمن العام ووزارة الشؤون البلدية والقروية والدفاع المدني وأمانة العاصمة المقدسة ومؤسسات الطوافة؛ فهي التي تقوم ببرمجة تفويج جسر الجمرات، وكلما كان هناك تحكم في تفويج الحجاج لجسر الجمرات من قبل مؤسسات الطوافة يكون هنا الأمان والسلامة لحجاج بيت الله الحرام.
كما أشير إلى أن هناك مراكز خدمات تنشئها وزارة الحج في مكة المكرمة حول المسجد الحرام لإرشاد الحجاج التائهين واستقبال شكاويهم وعددها 7 مراكز تسهم فيها كل مؤسسات الطوافة بما يقارب 180 مرشداً، إضافة إلى 257 من المرشدين في مكة الكرمة والمشاعر المقدسة من قبل الوزارة. وتستعين الوزارة في المشاعر المقدسة بما يقارب 1600 كشاف من جمعية الكشافة الذين لهم مساهمة كبيرة في إرشاد الحجاج التائهين.
مركز الأطفال وتفعيل التقنية
(الجزيرة): أستاذ عادل.. وما الجديد في خدمات حجاج الخارج؟
أ. عادل بالخير: الجديد في هذا العام يتعلق بمركز الأطفال التائهين في منى؛ إذ ستكون هناك شبكة تلفزيونية تبث المعلومات والصور للأطفال التائهين من المركز الرئيسي إلى بقية المراكز وعددها 12 مركزاً في المشاعر المقدسة بحيث يسهل على الحجاج معرفة أطفالهم التائهين من أي مركز من هذه المراكز. وهناك رعاية خاصة من قبل الوزارة للأطفال حيث تم الاستعانة بعدد من الحاضنات المدربات المتخصصات في رعاية الأطفال.
وأيضاً من جديد هذا العام لدى الوزارة تطبيق اللائحة التنفيذية لنظام المنازل المعدة لإسكان الحجاج بعد تعديلها على أن يراعى بعد موسم الحج ما سيكشفه العمل الميداني. وهذا العام سيستفيد الحجاج من استكمال منشآت الجمرات حيث اعتمد معالي وزير الحج برنامج نقل حجاج إيران وإفريقيا بالنقل الترددي.
حصلنا على شهادة الأيزو
(الجزيرة): دعونا ننتقل إلى مؤسسات أرباب الطوائف لتسليط الضوء على خططهم التشغيلية، ولعلنا نبدأ مع الأستاذ عبدالله بن عمر علاء الدين مدير مجلس إدارة مؤسسة مطوفي حجاج تركيا ومسلمي أوروبا وأمريكا وأستراليا..
أ. عبدالله علاء الدين: تتركز الخطة التشغيلية لمؤسسات أرباب الطوائف على تطوير الارتقاء بالخدمات المقدمة لضيوف الرحمن؛ فكل مؤسسات أرباب الطوائف حصلت على شهادات الأيزو، وتحرص جميع المؤسسات على أن تقدم هذه الخدمة وفق أسس علمية مدروسة وكذلك الاستفادة من الخبرات التراكمية المتعددة لأرباب الطوائف والمؤهلين تأهيلاً عالياً. والخطط التشغيلية للمؤسسات تسعى إلى زيادة الوعي والإرشاد، ومن ضمن المهام الأساسية التي تتولاها مؤسسات أرباب الطوائف هو كل ما يخص الحجاج، سواء بالتنسيق مع بعثات الحج حيث تعمل الهيئة التنسيقية على تنسيق الجهود بين المؤسسات والجهات المعنية، ويتم تقويم هذه الجهود والخدمات منذ اللحظة التي تنطلق منها أعمال الحج بهدف إعادة تدويرها في الحج القادم لتطوير الإيجابيات ومعالجة السلبيات. وهنا يجب أن أشير إلى أمر مهم، وهو أن عدد الحجاج في تنام مستمر، كما أن مؤسسات الطوافة تحرص على استخدام التقنية الحديثة في تقديم الخدمة وكذلك تأهيل وتدريب العاملين والقائمين على خدمة الحجاج. ولا أنسى أن أؤكد أن لكل مؤسسة خطة تشغيلية تعتمدها وزارة الحج وميزانية تقديرية لتنفيذ خطتها وفي كل خطة مستجدات خدمية، كما أن المؤسسات تعمل على الاستفادة من التجارب الناجحة والتنسيق المستمر فيما بينها.
الاعتماد على التقنية
لعل خطة مؤسسة مطوفي حجاج تركيا تعتمد في أساسها على مقومات جديدة فيما يتعلق باستخدام التقنية لتطوير بعض البرامج الخدمية للحجاج والمؤسسة تطبق نظام النقل بالرحلات الترددية منذ عام 1416هـ وأصبح كثير من الحجاج لديهم الرغبة المتزايدة في استخدام هذا النظام؛ لأنه يتميز بالسرعة وتوفير الوقت وله كثير من الأمور الإيجابية. والجديد في هذا النظام هو استخدام نظام العمليات الجغرافية في عملية المراقبة للمواقع وإخلائها أو عملية رصد الحركة بين المشاعر المقدسة في فترة الحج. وكل مؤسسة لها خدمات وبرامج متعددة، وهناك تنافس في تقديم هذه الخدمات للحجاج والارتقاء بها.
تطوير مؤشر الأداء
(الجزيرة): د. رشاد محمد حسين نائب رئيس مجلس إدارة مؤسسة جنوب آسيا.. كيف نستطيع قراءة خطة مؤسستكم؟
د. رشاد حسين: في مؤسسة جنوب آسيا في كل عام تعد خطة تشغيلية من خلالها تعالج السلبيات وتعزز الإيجابيات المنصرمة. وفي المؤسسة نطبق نظام الجودة من عام 1420هـ أما مستجدات هذا العام فركزنا فيها على تطوير وتعزيز الخدمات الإلكترونية بشكل كبير وتطوير الخدمات الإضافية لتشمل العديد من الخدمات التي يطلبها الحجاج، وذلك وفق الآراء والمقترحات التي تصل إلى المؤسسة من قبل حجاجها. والجديد أيضاً في خطة هذا العام تطوير مؤشر الأداء وقياسه بحيث يشمل كل خدمة من خدمات المؤسسة وهناك مؤشر أداء لكل مكتب تنفيذي.
وهناك خدمات أساسية تقدمها المؤسسة بشكل مباشر للحجاج وتقوم بتقديمها المكاتب الميدانية وعددها 93 مكتباً كل مكتب به 10 مطوفين، وهناك خدمات مساندة تقوم بها المؤسسة مثل توفير سيارات الإسعاف لنقل الحجاج والمرضى إلى المستشفيات وإرشاد التائهين بالتعاون والتنسيق مع وزارة الحج وغيرها من الخدمات المساندة، وهناك خدمات مباشرة تقوم بها المؤسسة مثل توزيع الحجاج في المطار وتوزيع الأراضي على المكاتب. وهذا العمل يقوم به كادر مؤهل من الموظفين يبلغ عددهم 1500 موظف عدا العمال.
برنامج خاص للحاسب
(الجزيرة): الدكتور طلال صالح بكر قطب رئيس مجلس إدارة مطوفي حجاج إيران.. لخص لنا أبرز معالم أداء مؤسستكم؟
د. طلال قطب: بعد كل موسم نقوم بدراسة الإيجابيات ونعمل على تطويرها وتحسينها وندرس السلبيات ونضع الحلول لها، ومن خلال ذلك تكون هناك خطة تشغيلية وميزانية تقديرية تعرض على الوزارة بعد ذلك يتم عرضها على معالي الوزير ثم يتم العمل بها بعد اعتمادها، وفي الواقع فإن مؤسسات الطوافة تعمل على مدار الساعة طوال العام وذلك لتطوير الخدمات المقدمة.
وحالياً يوجد موقع إلكتروني للمؤسسة وندرس جميع ما يصل إلينا من ملاحظات ومقترحات وآراء، سواء من المواطنين أو الحجاج أو أي جهة بهدف تطوير الخدمات المقدمة لحجاج بيت الله الحرام. أما الجديد في هذا العام فهو وضع برنامج خاص للحاسب الآلي لحساب قدوم الحاج منذ وصوله وتسجيل البيانات ورقم الحافلة واسم السائق واسم الشركة وما إلى ذلك من البيانات الحساسة وذلك بهدف متابعة رحلة الحاج. كما تقوم المؤسسة بمتابعة رحلة الحجاج من الجحفة إلى مكة المكرمة وقد خصصت المؤسسة مكتباً لها بالجحفة لاستقبال الحجاج وتسهيل أمورهم والتنسيق مع النقابة العامة للسيارات لتأمين الحافلات، كما وضعت المؤسسة مركزاً خاصاً بعملية الجوازات أو الحفاظ عليها.
ومن الأمور الصحية حرصت المؤسسة على توفير صابون سائل في منى وأدوات حلاقة خاصة لكل حاج وتخصيص أماكن للحافلة على ترتيب معين. كما أوجدت المؤسسة مطابخ مركزية ويتبع المؤسسة تسع فرق ميدانية وهناك لجنة لمراقبة خطط تنفيذ أعمال هذه الفرق.
124 مكتب خدمة ميدانية للعرب
(الجزيرة): الأستاذ فايق محمد بياري رئيس مجلس إدارة مطوفي حجاج الدول العربية.. أطلعنا على ما تناولته خطتكم التشغيلية لهذا العام؟
أ. فايق بياري: بفضل الله تم اعتماد الخطة التشغيلية والميزانية التقديرية للمؤسسة من قبل معالي الوزير، ويبلغ عدد حجاج المؤسسة 350 ألف حاج تقريباً؛ حيث تم تشكيل 124 مكتب خدمة ميدانية. وهيأت المؤسسة كل الخدمات لضيوف الرحمن من خلال تطوير الخدمات الإضافية للحجاج، وبخاصة المشاعر، كما هيأت بعض الخدمات الإضافية التي يطلبها الحاج.
المطلوب الآن من كل الدول قبل مغادرة حجاجهم إلى المملكة توعيتهم توعية شمولية فيما يتعلق بأعمال الحج من نسك والرخص والطوافة والإفاضة وتقديم وتأخير المناسك وغيرها، ومن المهم أن يكون الحاج على توعية شاملة؛ فالتوعية الصحية جانب مهم، وفيها لا بد أن يعرف الحاج أهمية المحافظة على النظافة في بدنه ومكانه وسكنه وفي المسجد الحرام والمسجد النبوي وكيفية الوقاية من الأمراض المعدية. وكذا التوعية المسلكية وكيف يتصرف الحاج وهو يؤدي الطواف وهو أن يؤدي الطواف نسكه في سكينة وخشوع ووقار وعدم التدافع وأذية الآخرين. ولتحقيق ذلك عقدت الوزارة مؤتمراً عن التوعية للحجاج في بلدانهم عام 1421هـ تناول نواحي كثيرة من حيث السكن والنقل.
ومن المؤكد أن نجاح خطة الحج يتطلب تعاون الحاج مع الجهات الأخرى إلى جانب قيام أصحاب الشركات والمؤسسات وغيرهم بأدوارهم. وهناك معلومات ووسائل توعية تعلن وتبث لبعثات الحج عند اجتماع الوزير ببعثات الحج، كما تبث التعليمات وتعطى لرؤساء بعثات الحج لتزويد حجاجهم بها.
وهناك بعض الأساليب التي ترد للوزارة من قبل بعض الجهات المعنية؛ فالوزارة لا تعمل وحدها وإنما تعمل ضمن منظومة كبيرة قبل تعليمات الدفاع المدني والتعليمات الصحية، وذلك بعدة لغات وبلغات الحجاج، وجهود المملكة كبيرة لخدمة ضيوف الرحمن؛ فلم تسجل أي حادثة اختناق أو تدافع منذ إنشاء جسر الجمرات الجديد واستخدامه.
وذلك بفضل الله ثم بفضل الخطط وورش العمل المتعددة التي تبدأ من انتهاء الموسم حتى بداية الموسم المقبل، سواء من القطاعات الحكومية أو الأهلية، وكذلك الدور الرائد من مؤسسات الطوافة في بث التعليمات والتأكيد على الالتزام بجدولة تفويج الحجاج في جسر الجمرات من خلال الورش المتتالية والمتعددة.
قفزة هائلة في التنظيم
(الجزيرة): الأستاذ أيمن السراج (شركة الإتقان) لحجاج الداخل.. كيف تنظر إلى الجانب التنظيمي لحج هذا العام؟
أ. أيمن السراج: جميع شركات حجاج الداخل تعمل للموسم المقبل بعد انتهاء الموسم الحالي مباشرة لمعالجة السلبيات والتباحث مع وزارة الحج في عدد من الجوانب التي تساعد على تطوير العمل بهدف تحسين وتطوير العمل، وتنظيم حجاج الداخل بدأ عام 1410هـ أي قبل نحو عشرين سنة، وقفز التنظيم وتطور تطوراً هائلاً جداً لا يمكن أن يقارن بما كان سابقاً، وفي هذا العام طرحت الوزارة مشروع الحج منخفض التكلفة؛ فالأسعار لحجاج الداخل نجدها مرتفعة عند مقارنتها بحجاج الخارج، والمطوفون يتقاضون مبالغ بسيطة جداً مقارنة بالداخل، وفي الواقع فإن الوزارة عملت هذا المشروع، ومن المتوقع أن يكون فيه إيجابية. وهذا البرنامج فئات بحسب المواقع كلما كانت درجة الشركة عالية. وهناك فئات: أ، ب، ج، د، هـ، وذلك بحسب قربها أو بعدها من منطقة الجمرات؛ فالخدمات موجودة في جميع الفئات، وإنما الاختلاف في عامل القرب أو البعد من منطقة الجمرات.
النقل الترددي
(الجزيرة): دكتور سهل.. ما الإيجابيات التي لمستها الوزارة في النقل الترددي؟
د. سهل الصبان: خدمة النقل الترددي بدأت منذ عام 1416هـ وتوسعت حتى اكتملت العلاقة عام 1419هـ لنحو 120 ألف حاج، ثم تم التوسع بها عام 1423هـ حيث أصبحت الخدمة تقدم لـ450 ألف حاج من خارج المملكة. ووضعت خطة التوسع في هذا المضمار ليشمل جميع الحجاج ليكون في عام 1435هـ استكمال هذا البرنامج لكل الحجاج من الداخل والخارج، ويتمتع نظام النقل بالحافلات الترددية بالعديد من المزايا والإيجابيات التي من أهمها ما يلي:
* كسر القاعدة القديمة التي درجت في ارتباط الحج بحافلة معينة طول رحلة المشاعر (مكة - منى - عرفات - مزدلفة - منى - مكة المكرمة).
* رفع أداء الطرق عن طريق تخفيض عدد الحافلات على الطرق؛ مما يساعد على سهولة حركتها في مسار معزول لأداء عدة ردود (3-9).
* تحقيق انسيابية عالية في الحركة على الطرق عن طريق فصل حركة المشاة عن المركبات.
* تخزين الحافلات (أثناء أداء النسك بعرفات ومزدلفة ومنى) خارج مناطق نزول الحجاج؛ مما يؤدي إلى ما يلي:
1- زيادة المساحات المخصصة لنزول الحجاج بعرفات ومزدلفة.
2- تخفيض نسبة التلوث البيئي في مناطق الحج.
3- حماية وسائط النقل من أي أزمات قد تحدث داخل المخيمات لا قدر الله.
4- صيانة وإصلاح الحافلات أثناء فترة توقفها بين رحلات المشاعر المختلفة.
* خفض تكلفة النقل من خلال تقليص الحافلات المستأجرة وتقليل عدد السائقين.
* تحديد وتركيز المسؤولية عن طريق فصل المهام والوظائف حيث تقوم النقابة العامة للسيارات بدور المشغل للحافلات ويقوم المطوفون بتنظيم إركاب ونزول الحجاج وتقوم الجهات الرسمية بإدارة وخدمة المسارات.
* حماية استثمارات شركات نقل الحجاج وذلك بتشغيل الحافلات بواسطتهم بدلاً من تسليمها للغير طول رحلة المشاعر.
* إفراغ مناطق نزول الحجاج بالمشاعر المقدسة (بعرفات ومزدلفة) من مواقف الحافلات وتخصيصها للحجاج لأداء نسكهم براحة وطمأنينة.
فعالية نظام النقل الترددي
(الجزيرة): وكيف كانت النتائج الفعلية بعد تطبيق هذا النظام يا دكتور سهل؟
تشير النتائج بوضوح إلى فعالية نظام النقل بالحافلات الترددية كنظام نقل ذي سعة عالية يفي بمتطلبات نقل الحجاج ويوفر عليهم زمن الانتقال ويرفع كثيراً من كفاءة واقتصاديات استخدام شبكة الطرق الحالية وأسطول حافلات نقل الحجاج، ومنها:
* استيعاب الرحلات الترددية لنقل نحو 270 ألف حاج لكل مؤسسة.
* تقليص عدد الحافلات اللازمة للنقل من عرفات إلى مزدلفة بنسبة بلغت 62 في المئة.
* زيادة عدد ردود الحافلات بين عرفات ومزدلفة من ردين إلى سبعة ردود.
* ارتفاع سعة النقل للطريق بمقدار 2.5 في المئة.
* الوصول بسعة النقل بالحافلات الترددية لمدى 28400 إلى 44000 راكب - ساعة وهي سعة تقارب وتفوق معدلات النقل بالقطارات الخفيفة التي تبلغ 31000 راكب - ساعة إلى معدلات النقل بالقطارات الثقيلة.
* اختصار متوسط زمن الانتقال للحاج من عرفات إلى مزدلفة من 224 دقيقة إلى 23 دقيقة بنسبة تخفيض 90 في المئة.
* تخفيض استهلاك الوقود العام الناتج من المركبات بنسبة 80 في المئة.
* اختصار متوسط زمن وقوف الحافلات بمزدلفة من 112 دقيقة إلى 3.4 دقيقة.
* الاستغناء عن أكثر من 60000 متر مربع من مواقف السيارات بمزدلفة وتحويلها إلى مواقع لنزول الحجاج.
* تهيئة الظروف المناسبة للحجاج للعبادة والمبيت بمزدلفة بهدوء وسكينة لخلو المنطقة من المركبات.
* فصل حركة المشاة عن المركبات وتخفيف اختلاطهم بالحافلات.
* توفير خدمات تموينية بمواقع نزول الحجاج بيسر وسهولة.
فوائد كبيرة
ما الفوائد التي حققها النقل الترددي للحجاج الذين ينتقلون بواسطته يا دكتور سهل؟
أثبتت عمليات تطبيق النقل بالحافلات عن طريق الرحلات الترددية على حجاج تركيا ومسلمي أوروبا وأمريكا وأستراليا ثم على حجاج جنوب شرق آسيا أن هناك كثيراً من المزايا والإيجابيات تحققت لهم مقارنة ببقية الحجاج الذين لم يشملهم النقل الترددي، وتشمل أهم هذه المزايا ما يلي:
* رفع كفاءة استخدام مساحات مشعر مزدلفة المحدودة عن طريق تعاقب النزول فيه بموجب توقيتات وجدولة نفرة الحجاج من عرفات بحسب الاتجاهات المذهبية لكل فئة منهم والدفع منه إلى مشعر منى بحسب رغباتهم من: حط الرحال، قضاء معظم الليل أو المبيت بكل راحة واطمئنان ثم الانتقال لمشعر منى بعد شروق الشمس.
* توفير كل الخدمات لهم خصيصاً دون غيرهم (دورات مياه، مواضئ، صحة نظافة، مواد غذائية... إلخ).
* نقل حالات إسعافية في وقت وجيز من عرفات إلى منى عبر طريق الترددية.
* توجد كل الأجهزة والمرافق الحكومية والرسمية من جهاز خاص بوزارة الحج لمتابعة ومراقبة التشغيل في كل مراحل التنقل بين المشاعر المقدسة.
مشروع قطار المشاعر المقدسة
(الجزيرة): مشروع قطار المشاعر المقدسة مشروع ضخم حدثنا عن المشروع ومراحل تنفيذه وفوائده؟
د. سهل الصبان: في العام الماضي - كما يعلم الجميع - صدرت التوجيهات باعتماد قطار في المشاعر المقدسة ليستخدم كوسيلة نقل؛ فعقدت عدة اجتماعات رسمية بين القطاعات الحكومية وتم الاتفاق في ظل التوجيه السامي أن ينفذ مسار واحد للقطار في أقصى جنوب المشاعر المقدسة يربط عرفات بمزدلفة ومنى ومن ثم تم التعاقد مع شركة صينية لتنفيذ المشروع حيث بدأوا في تنفيذ أعمال البنية التحتية للمشروع من خلال العمل في المسار المعلق والقطار، وكما يعرف الجميع فإن قطار مترو يسير بسرعة متوسطة يشمل ثلاث محطات رئيسية في عرفات يقابلها ثلاث محطات رئيسية في مزدلفة ومثلها في منى بالتدرج من شرق إلى غرب المشعر طاقته التصميمية 500 ألف حاج خلال سبع ساعات وفئة الحجاج الذين يخدمهم القطار هم حجاج الداخل وحجاج دول مجلس التعاون وحجاج البر القادمون من خارج المملكة بحيث يأتي مسار القطار مع آخر مرحلة في النقل الترددي وهي المرحلة الخامسة؛ وبهذا يتم التكامل بين خدمة القطار وخدمة النقل الترددي في الحافلات للحجاج دون أي تعارض أو تضاد، وتكلفة مشروع القطار نحو 6.5 مليار ريال تقريباً.
مراحل التنفيذ
أما من حيث مراحل تنفيذ المشروع؛ ففي المرحلة الحالية يقف القطار في مشعر منى، ولكنَّ هناك توجيهاً سامياً لعمل دراسة لاستمراره ليمر بالمسجد الحرام ويرتبط بالمحطة الرئيسية لقطار الحرمين الذي يأتي من المدينة المنورة. وهنا أشير إلى أن القطارين ليسا من نفس النوع؛ فقطار المشاعر هو مترو؛ أي أنه أقل سرعة بكثير من قطار الحرمين؛ ولهذا لا بد من محطة رئيسية في طرف مكة لتفريغ القطار السريع ومن ثم يتم نقل الحاج إلى مسار القطار المحلي لداخل المدينة بهذه الطريقة، ويتوقع أن يكون المشروع جاهزاً للخدمة في عام 1432هـ، ولكن من المتوقع استخدام القطار بنسبة 30% تقريباً في موسم حج 1431هـ، وسيكتمل المشروع في مراحل متتالية، حيث ستشمل المرحلة الرابعة - بمشيئة الله - لحجاج الدول العربية وجنوب آسيا نحو ثلاثة أرباع المليون، وهذه أضخم مرحلة يمر بها المشروع، وإن شاء الله سيتم تنفيذها خلال السنوات الثلاث المقبلة دراسةً وتخطيطاً وتنفيذاً.
القطار عنصر مكمل للنقل بالحافلات
وعلق الأستاذ عادل بالخير قائلاً: هنا أحب أن أضيف حول ما قال الدكتور سهل بأن القطار لن يقضي على النقل بالحافلات وإنما هو عنصر مكمل للنقل بالحافلات؛ لأن القطار سيقف في محطات تسع محددة.
أول وزارة تخصخص الخدمة
واستطرد الأستاذ عادل بالخير قائلاً: كما سمعنا الآن.. نستنتج أن الوزارة لا تقدم خدمة مباشرة للحاج وإنما تشرف على أجهزة القطاع الخاص الذي يقدم الخدمة المباشرة للحاج، وهذا يعني أن وزارة الحج هي تقريباً أول وزارة في المملكة خصخصت الخدمة المقدمة للحجاج. وهنا أؤكد أن جهاز الوزارة جهاز إشرافي تخطيطي وجهاز موجه إلى مؤسسات أرباب الطوائف، سواء في مكة أو جدة أو المدينة، وعدد مسؤولي الوزارة وأفرادها لا يغطي الإشراف على هذه المؤسسات والخدمات المقدمة؛ ولذلك تستعين الوزارة في كل موسم حج بعدد كبير من الإخوة الموسميين المدربين، ومنهم من يخضع للتدريب في الوزارة عن طريق مركز تدريب العاملين في الحج والعمرة الذي تشرف عليه، ويخضع لوكالة الوزارة لشؤون التخطيط حيث يصل مَن تستعين بهم الوزارة في موسم الحج ما يقارب ثلاثة آلاف شخص في مكة وجدة والمدينة، والعدد الرئيسي لموظفي الوزارة الرسميين نحو 1600 موظف.
لجان وأجهزة رقابية عاملة
كما توجد أجهزة رقابية تسمى لجان المتابعة والمراقبة في مكة المكرمة وجدة والمدينة يشرف عليها معالي وزير الحج إشرافاً مباشراً، وتوجد هناك لجان لمتابعة كل مؤسسات حجاج الداخل والخارج، كما أن مؤسسات الطوافة بها العديد من المراقبين لضمان سير الأعمال بالشكل المطلوب.
كما أن هناك أجهزة رقابية أخرى مثل هيئة الرقابة والتحقيق ولجان الرقابة من إمارة منطقة مكة وإمارة منطقة المدينة المنورة، وهذه كلها تصب في معين متابعة أداء الخدمات للحجاج، وفي هذا الجانب فإن المهم لدينا هو حل الإشكال فورياً، ثم بعد ذلك تأتي عملية المحاسبة، وإن كنا في وزارة الحج نحاسب على التقصير المتعمد فإن معالي وزير الحج والإخوة المسؤولين في الوزارة يسعون إلى مكافأة المحسن ومن يقدم أداءً مميزاً للحاج، سواءً في مكة أو المدينة، وهناك تقييم لأداء كل مجموعة وكل قائم على الخدمة، وهناك حفل للتكريم بعد موسم الحج يقدر فيه هذا التميز، وفي مقابل ذلك يكون تفعيل الحساب والعقاب، سواء من خلال مجلس تأديب أرباب الطوائف بعقوبات نظامية عليهم أو عن طريق اللجنة الثلاثية فيما يتعلق بمخالفات وملاحظات حجاج الداخل.
عوائق وعقبات
(الجزيرة): ما أبرز المعوقات التي تواجه مؤسسات الطوافة بوجه عام؟
ضعف الوعي وعامل الزمن
د. رشاد حسين: ضعف وعي بعض الحجاج وخلفيتهم الثقافية بصفة عامة؛ فلو نظرنا في الشعائر الأخرى، سواء الصلاة أو غيرها، فسنجد أن هناك عامل وقت يساعد على إتقانها إلا الحج فهو مرة واحدة وبالتالي لا بد أن يكون هناك مرشد يساعد الحاج على أداء هذه المهمة، وعلى الطرف الآخر فإن الحاج يأتي وهو لا يعرف كيف يحج أو ماذا يفعل وهنا الخلل، ويرتبط هذا ارتباطاً وثيقاً بالخلفية الثقافية والاجتماعية والبيئية للحاج، وإذا نظرنا إلى الحاج في الزمن الماضي كان يأتي ويمكث هنا من 4-6 أشهر فترة الحج، وهذه الفترة الزمنية كافية لأن يتهيأ للحج نفسياً وعلمياً وبدنياً، أما الآن فالحاج يمكث خمسة أيام ثم يعود، وهذه المتغيرات بحاجة إلى نظرة دقيقة من الجميع.
ثبات العوائد
د. طلال قطب: أضف إلى ما سبق من عوائق أن خدمات مؤسسات الطوافة تزداد يوماً بعد يوم، ونحن كأرباب طوائف نعاني من ثبات العوائد، والآن هناك الكثير جداً من الأمور التي تطورت في المشاعر المقدسة، لكن العوائد ما زالت كما هي، وهذا عائق كبير من العوائق التي نواجهها.
اختلاف التكاليف
الأستاذ فايق بياري: عندما ننظر إلى حجاج الداخل فإن الحد الأدنى لخدمات حجاج الداخل التي تقدم فقط في المشاعر المقدسة في منى وفي عرفات يبلغ 1900 ريال، ونحن مع حجاج الخارج من جدة ومكة والمشاعر المقدسة والمدينة والمساكن ووسائل النقل والمحصلة 294 ريالاً، وهذا بحاجة إلى إعادة نظر.
وأيضاً عندما ننظر إلى المخيمات في المشاعر من ناحية الطاقة الاستيعابية وأسعار تكلفة الخيام للحاج في منى وعرفات فالخيمة تكلف 300 ريال والمؤسسة لا تأخذ إلا 48 ريالاً من 300 ريال؛ وبالتالي المبلغ يعد زهيداً جداً لولا أن هناك بعض الخدمات التي تساعد على تعويض تكلفة الحاج.
إعادة التصنيف
وهنا تداخل الأستاذ عادل بالخير معلقاً على ما يتعلق بحجاج الخارج وثبات العوائد قائلاً: الوزارة لديها توجيه لدراسة الخدمة المقدمة من المؤسسات وإعادة تصنيفها وهي عاكفة مع الجهات المختصة على دراسة هذا الوضع، ولعله في قادم الأيام ستحل هذه العقبة بعد اعتماد الآلية المناسبة من الجهات العليا إن شاء الله.
مفهوم الاستطاعة في فقه الواقع
الأستاذ عبدالله علاء الدين: عندما ننظر إلى توعية الحاج فإننا بحاجة إلى توعية إقناعية؛ فمهما قدمت مؤسسات الطوافة من برامج توعوية فإننا نظل نحتاج إلى دور التوعية الإقناعية للحاج في بلده من خلال مرشده في ذلك البلد؛ وبالتالي نرفع من مستوى الإدراك، وهذا يخفف مما يسمى صدمة التوقع؛ فالحاج أحياناً يصل من بلدان ذات اقتصاديات متدنية ومفاهيم وتقنية تعليمية وصحية متواضعة؛ فيصل إلى المشاعر أو وسائل النقل وخلفيته قد لا تساعده على استخدام هذه التقنيات. وأضيف أيضاً أننا ما زلنا بحاجة إلى إعادة نظر في مفهوم الاستطاعة في فقه الواقع من خلال المجامع الفقهية واجتهادها في تحديد مفهوم الاستطاعة بشكل يتواءم مع فقه الواقع وفق الضوابط الشرعية.
حوافز الحج المنخفض لا تكفي
الأستاذ إبراهيم المحيميد: هناك عوائق في قضية تحقيق الأسعار وتنفيذ برامج حج منخفض التكاليف، لعلي أجملها فيما يلي:
أولاً: قلة المخصص من الخيام لحجاج الداخل.
ثانياً: نحن بحاجة إلى إعطاء بعض الحوافز في الحج المنخفض.
ثالثاً: سعر بعض الشركات لا يتوازن مع البرنامج؛ فأنا مثلاً لديَّ مكتبي في المدينة وسعري مثلاً 3400 ريال وهناك سعر جار 5000 ريال، وهنا فرق؛ فعندما يكون لدي 1000 حاج فإن الفرق مليون وستمائة ألف ريال.
*****
المشاركون في الملتقى من الجزيرة:
- الدكتور سهل بن عبدالله سرور صبان وكيل وزارة الحج للنقل والمشاريع والمشاعر المقدسة.
- الأستاذ عادل بن عبيد بالخير وكيل الوزارة المساعد والمكلف بمهام فرع الوزارة بمكة .
- الأستاذ إبراهيم بن محمد الجابري مدير عام شؤون حجاج الداخل بوزارة الحج.
- الدكتور رشاد بن محمد حسين نائب رئيس مجلس إدارة مؤسسة مطوفي حجاج جنوب آسيا.
- الدكتور طلال بن صالح بكر قطب رئيس مجلس إدارة مؤسسة مطوفي حجاج إيران.
- الأستاذ عبدالله بن عمر علاء الدين رئيس مجلس إدارة مؤسسة مطوفي حجاج تركيا ومسلمي أوروبا وأمريكا وأستراليا.
- الأستاذ فايق محمد بياري رئيس مجلس إدارة مؤسسة مطوفي حجاج الدول العربية.
- الأستاذ إبراهيم المحيميد - شركة المحيميد بالمدينة المنورة.
- الأستاذ أيمن السراج - شركة الإتقان لحجاج الداخل.
